|
||
|
А кто будет одобрять крупную сделку
#1
Отправлено 14 October 2005 - 11:58
Значит что у нас выходит?!!!
Фактически имущество передано в ООО "У", однако регистрации перехода права собственности нет и дэ-юрэ имущество еще "принадлежит" ЗАО "Х".
У дочки нету свидетельств о праве собственности и не будет около месяца. А у ЗАО "Х" они есть, но .... повторяюсь, есть УД+акт передачи, где четко и неоднозначно прописано - внести, передать...приняли
Но это преамбула.
Потребовалось срочно недвижку в залог передать. Имущество дорогостоящее. Нужно одобрямс либо ОСА "мамки", либо ОСУ "дочки".
ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
А кто буит одобрять крупную сделку????
Фактический собственник имущества или юридический собственник????
Прошу высказать мнения.
#2 -Седов-
Отправлено 14 October 2005 - 12:07
Никто, пока уА кто буит одобрять крупную сделку????
не появятсяООО "У"
свидетельства о праве собственности
#3
Отправлено 14 October 2005 - 12:27
задам идиотский вопрос...а если сильно нада????
Срочно и еще срочнее...
#4
Отправлено 14 October 2005 - 12:28
Статья 433 ГК Момент заключения договора
3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.
Поэтому я считаю, что сделку надо одобрять ООО "Х" и в качестве приглашенных в протоколе вписать участников фирмы "У", описав, что в скором времени собственниками станут они, и поэтому они приглашены.
#5 -Седов-
Отправлено 14 October 2005 - 12:30
Тогда "забываем" о созданииа если сильно нада????
, одобряем решением ОСУООО "У"
и готовимся к близкому знакомству со службой безопасности банка, выдающего кредит.ЗАО "Х"
Добавлено @ 11:32
Zimina
Приглашены куда, на фуршет по поводу получения кредита? Да... шикарный протокол получится...протоколе вписать участников фирмы "У", описав, что в скором времени собственниками станут они, и поэтому они приглашены
#6
Отправлено 14 October 2005 - 12:36
очень смешноПриглашены куда, на фуршет по поводу получения кредита? Да... шикарный протокол получится...
#7
Отправлено 14 October 2005 - 12:38
Цитата
ЗАО "Х"
и готовимся к близкому знакомству со службой безопасности банка, выдающего кредит.
Слова не мальчика, но мужа
Приятно осознавать, что я правильно размышляю Zimina
Вы имели в виду ЗАО "Х", но Седов Вам верно ответил...хоть и с язвинкой...но хоть культурноПоэтому я считаю, что сделку надо одобрять ООО "Х"
#8
Отправлено 14 October 2005 - 13:52
а я еще добавлю один моментик...
не потрудитесь ли вы указать ссылочку из которой вы сделали вывод о необходимости применения 433...т.е. о необходимости регистрации ДОГОВОРА ?у нас что договор купли продажи квартиры или имущественного комплекса которые требуют государственной регистрации?
надо видеть разницу между необходимостью регистрации договора и регистрацией ПРАВА!
да я зануда...а что сделаешь...матчасть надо знать..
#9
Отправлено 14 October 2005 - 14:34
А по существу мнение не выскажите???да я зануда...а что сделаешь...матчасть надо знать..
#10
Отправлено 14 October 2005 - 14:47
Залог в вашем случае может быть одобрен исключительно собственником имущества.
разве что я пропустил изменения в ст. 355
а кто у нас собственник? разве не Х...
так чего здесь огород городить...
что до У то ежелиб там были другие учпастники ониб пытались "наехать" на Х за недобросовестное исполнение обязательств по внесению в УК имущества свободного от обременений любого вида...
ежели других участников нет то ничего страшного...работает право следования...
единственный глюк который я вижу - независимая оценка!
имущество наверняка было оценено перед внесением и оценено без учета наличия его обременения...
Добавлено @ 11:49
KSV исключительно из за давней дружбы
не пишите так
хорошо?Фактический собственник имущества или юридический собственник
так не бывает...скажу больше...это очень опасное высказывание..
#11
Отправлено 14 October 2005 - 14:58
Но с замечанием согласен.
Не буду.
#12
Отправлено 14 October 2005 - 15:31
Акцепт!
Тоже полагаю, что одобрять надо уполномоченному органу фирмы "Х", но никак не "У".
С уважением, Карабас!
#13
Отправлено 16 October 2005 - 00:58
Одобрять должно ЗАО "Х".
Кстати, а вопрос возможности внесения недвижимости в УК при создании ООО вас не волнует?
#14
Отправлено 16 October 2005 - 01:17
А кто у Вас будет заключать договор залога?Потребовалось срочно недвижку в залог передать.
#15
Отправлено 17 October 2005 - 11:06
Мне очень интерсно.Кстати, а вопрос возможности внесения недвижимости в УК при создании ООО вас не волнует?
Вы считаете, поскольку право собственности не перешло к создаваемому ю/л, то и 50% УК этого ю/л не оплачены?
Добавлено @ 08:12
vbif
По существу я согласен, но вряд ли ФРС зарегистрирует договор залога.Залог в вашем случае может быть одобрен исключительно собственником имущества.
Ведь там наверное лежат на регистрации документы о переходе права собственности на данную недвижку.
Пример: Собственник заключает договор к-п недвижки, пока идет регистрация перехода права собственности, он заключает еще один договор аренды и несет его регистрировать.
Пошлют его там, наверное
#16
Отправлено 17 October 2005 - 13:50
уверены?Собственник заключает договор к-п недвижки, пока идет регистрация перехода права собственности, он заключает еще один договор аренды и несет его регистрировать.
Пошлют его там, наверное
а вы не видите разницы между обсуждаемым и преведенным вами примером?
так вот, смена собственника НИКАК не влияет на залог ибо залог следует за вещью...
в то время как в вашем примере действительно вряд ли не вызовет вопросов второй договор на то же самое имущество...
#17
Отправлено 17 October 2005 - 16:35
Аренда тоже следует вещьюсмена собственника НИКАК не влияет на залог
Не знаю как отнесется к этому ФРС. Ведь в процессе регистрации залога (30 дней) уже зарегистрируется переход права собственности, на который документы подавали раньше.
Или новому собственнику уже свидетельство с обременением выдадут?
#18
Отправлено 17 October 2005 - 16:39
согласен...погорячился...виноват...Аренда тоже следует вещью
теоретически вполне...Или новому собственнику уже свидетельство с обременением выдадут?
если успеют залог зарегистрировать раньше...
ну а практически скорее всего и впрям приостановят регистрацию...
#19
Отправлено 17 October 2005 - 18:23
Уже нет, там все чисто.Кстати, а вопрос возможности внесения недвижимости в УК при создании ООО вас не волнует?
Я склоняюсь, что Х...а потом заменим сторону на вновь созданное юрлицо...А кто у Вас будет заключать договор залога?
#20
Отправлено 17 October 2005 - 22:28
Угу, только не потому, что ПС будет регистрироваться долго, а потому, что каким-то неведомым образом надо оплатить 50 % УК до госрегистрации общества, что в случае с передачей недвижки вообще немыслимо.Вы считаете, поскольку право собственности не перешло к создаваемому ю/л, то и 50% УК этого ю/л не оплачены?
Пошлют - по этому поводу и ВАС высказывался вполне определенно, что распоряжаться продаваемой недвижкой с момента заключения договора до госрегистрации перехода ПС не вправе ни продавец, ни покупатель...Пример: Собственник заключает договор к-п недвижки, пока идет регистрация перехода права собственности, он заключает еще один договор аренды и несет его регистрировать. Пошлют его там, наверное
#21
Отправлено 17 October 2005 - 23:18
Если так глубоко копать, то можно сказать, что и УК нет потому, что общество не созданокаким-то неведомым образом надо оплатить 50 % УК до госрегистрации общества, что в случае с передачей недвижки вообще немыслимо.
А если УК оплачивается движимым имуществом, то когда переходит право собственности?
На мой взгляд с момента регистрации общества.
Т.е. в случае и с движимыми вещами и недвижимыми до гос. регистрации ю/л право собственности остается у учредителя.
Поэтому не понятно, как до гос. регистрации ю/л можно вообще оплатить УК
kuropatka
Ответьте кому передается имущество в оплату УК до гос регистрации ю/л? Кто его принимает и от чьего имени?
На мой взгляд, здесь проблема не с недвижкой а вообще общая.
Сообщение отредактировал mic: 17 October 2005 - 23:19
#22
Отправлено 18 October 2005 - 08:17
При передаче недвижки еще наверняка оценивали и оценили в сумму денег z. При обременении залогом ее рыночная стоимость падает на сумму денег t.
И если подходить строго, то уставник будет оплачен не на сумму z, а на сумму z-t, т.е. надо бы добавить, дядя.
Ответьте кому передается имущество в оплату УК до гос регистрации ю/л? Кто его принимает и от чьего имени?
На мой взгляд, здесь проблема не с недвижкой а вообще общая
имущество передается несуществующему пока ЮЛ, от имени несуществующего ЮЛ его принимает физически существующий ГД. В полном соответствии с законом мы получаем квазисубъект права с очень ограниченной право- дееспособностью. ПС у него не возникает, т.к. нету субъекта ПС. Но если учредитель ловко отчудить с переданным в УК имуществом чего-нить, то имущество моно будет вернуть в зад (с поправками на закон).
Сообщение отредактировал Jafar: 18 October 2005 - 08:28
#23
Отправлено 18 October 2005 - 11:30
ГД тоже не существует, есть только физическое лицо, улолномоченное ОСУ.от имени несуществующего ЮЛ его принимает физически существующий ГД
А в законе 50% УК должны быть оплачены до госрегистрации ю/л, а как это следать если
ПС у него не возникает, т.к. нету субъекта ПС.
а если они ю/л не пойдут регистрировать, то что имущество учредителя останется в подвешенном состоянии?Но если учредитель ловко отчудить с переданным в УК имуществом чего-нить, то имущество моно будет вернуть в зад
#24
Отправлено 18 October 2005 - 11:34
Предлагаю тему закрыть. Исключительно потому, что обсуждается на САМА тема, а ее "ветка", которую уже "обмусолили" так, что тошно...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных