Перейти к содержимому






Фирмач

Регистрация: 22 Mar 2010
Offline Активность: 11 Apr 2011 21:23
-----

Мои сообщения

В теме: Банкротство через ликвидацию!

26 June 2010 - 14:08

Good boy
напишите регион. кто-нибудь вам поможет... если договоритесь по денежке :D

Скажите, как нашей организации оплатить пошлину за справку из Росреестра, требуют по платежному, а унас только учред остался, на счете ноль. От физлица не пройдет...

А чем Вам мешает ноль на счете, внесите займ от учредителя и оплатите, а вот если счет арестован или там инкассовое, то очень все красиво идет через сберкассу. Оплачиваете через сберкассу от имени генерального, после вписываете аккуратно в графу плательщик за ФИО генерального, название организации. Всегда так оплачиваю при арестованных счетах, ни разу претензий не было.
А доказать что ООО располагает денежными средствами для расходов по делу о банкротстве еще проще. Один из учредителей принимает решение о финансировании процедуры за счет собственных средств. Вносит ликвидатору в кассу определенную сумму по приходнику. Я корешки приходников прикладываю к заявлению и в заявлении указываю о наличии в кассе указанной суммы. Все, еще ни разу отказа не было. Сумма 180 000 рублей (30 000 рублейХ6 месяцев), последний раз внесли 120 000 т.р., просили суд ввести конкурсное на 4 месяца, т.к. имущество отсутствует, дебиторки нет, сумма на расходы ограничена и т.д. Ввели на четыре, как и просили. Но с арбитражным заранее необходимо договариваться в том числе и по оплате. Реально то конечно деньги в кассу не вносим.

В теме: Неплатёжеспособность, но имущества очень много....

21 June 2010 - 19:29

в вашем случае ликвидатору надо или списывать дебиторку в результате инвентаризации или ее оценивать как-то .

Ну объясните почему, почему??? Нет, как на практике все происходит, я понимаю, откажут по формальным основаниям (хотя в последнее время заседания по обоснованности все чаще укладываются в две минуты и задается только единственный сокровенный вопрос "Ну (ФИО арбитражного) он вас берет? и после заверений НУ конечно!! все и решается. Но если отбросить практику Я ПРАВ ИЛИ НЕТ???? по поводу п.3 ст. 9 "В случае, если при проведении ликвидации юридическое лицо стало отвечать признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества, ликвидационная комиссия обязана обратиться в арбитражный суд с заявлением должника в течение десяти дней с момента выявления каких-либо из указанных признаков"[/B]. То есть есть обязанность????? То есть есть субсидиарка за не подачу???? А арбитраж пошлет в сад????

В теме: Неплатёжеспособность, но имущества очень много....

21 June 2010 - 15:25

вам надо провести инвентаризацию и списать часть дебиторки как невозможную ко взысканию.... или с помощью оценщика оценить ее по реальной стоимости...
затем сравнить активы и пассивы в промежуточном ликвидационном балансе...
если имущества не хватает кредиторам, то подавать заявление...

Ну как же как невозможную, если у нас решение даже не вынесено. Оценка также невозможна, так как оценщики требуют документы от дебитора, которые он естественно не предоставит. Да и денег нет на оценку. Но вопрос то не в этом, я пытаюсь разобраться про признаки неплатежеспособности, которые, если исходить из закона могут возникнуть и при достаточной имущественной массе. При этом у ликвидатора возникает обязанность по обращению с заявлением должника.

В теме: Неплатёжеспособность, но имущества очень много....

20 June 2010 - 18:23

Создала тему, а потом наткнулся на данное обсуждение. Очень бы хотелось развить тему.

Прошу вас, коллеги, меня успокоить, подтвердив истинность вышеизложенного, либо опровергнуть мои выводы.

Я согласен с выводом о том, что обнаружение признаков неплатежеспособности, даже при наличии достаточной имущественной массы влечёт обязанность по подаче заявления. У меня ликвидируемый должник. Несмотря на достаточную имущественную массу, требования кредиторов не могут быть исполнены в полном объеме, т.к. основную имущественную массу составляет дебиторка, залоговое имущество. Взыщется дебиторка или нет, бабка надвое сказала, на претензии и судебные извещения дебитор не реагирует. Залоговый кредитор требований не предъявляет. В связи с этим: п. 3 ст. 9 ЗоБа гласит "В случае, если при проведении ликвидации юридическое лицо стало отвечать признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества, ликвидационная комиссия должника обязана обратиться в арбитражный суд с заявлением должника в течение десяти дней с момента выявления каких-либо из указанных признаков.
Обязанность по исполнению денежных обязательств наступила до принятия решения о ликвидации. Исполнение денежных обязательств прекратилось, т.к. денег НЕТ! А неплатежеспособность это .... вызванная недостаточностью денежных средств... При этом недостаточность денежных средств предполагается, т.к. в моем случае дебиторка может быть безнадежной и все, денег как нет так и не будет!!! Меры то к взысканию принимаются, но признаки то неплатежеспособности есть!!!То есть если опираться на ст. 9 у ликвидатора возникла обязанность по обращению в арбитраж с заявлением ликвидируемого должника (в десятидневный срок).
Однако обращаясь к ст. 224, ликвидатор обязан обратиться в арбитражный суд в случае, если стоимость имущества недостаточна для удовлетворения требований кредиторов!!!!

ТО есть и ст. 9 ст. 224 устанавливает ОБЯЗАННОСТЬ обращения ликвидатора в арбитражный суд с заявлением должника, за неисполнение которой предусмотрена субсидиарная ответственность, однако в соответствии со ст. 9 это в настоящей ситуации действительно обязанность, а в соответствии со ст. 224... это ст. 197 УК????? Ну это громко сказано конечно, но в принципе?????
Требуются мнения...

В теме: Возможность уйти от ответственности...

19 June 2010 - 17:51

Можно и через ликвидацию, и через банкротство, почему бы и нет? Правильно к этому только подойти. А вообще то удивляет решение суда, обычно все таки отбиваем на этой стадии.