Перейти к содержимому






vbvb

Регистрация: 19 May 2010
Offline Активность: 14 Oct 2010 18:21
-----

Мои сообщения

В теме: увеличение УК по ч.2 ст.19 доп вклад от 3 лица

13 August 2010 - 14:15

Уважаемый, вы же сами хотели поспорить, дабы показать свою правоту руководствуясь нормами права, надеюсь, а не обвинениями в нежелании думать и угрозами воспользоваться кнопкой.
Переспорить не удалось))), а если так

решение

согласен

оплата

согласен

регистрация

из какой нормы это следует?
Почему же для вас так важно содержание выписки, Вы же не третье лицо какое, а потенциальный участник или уже участник.
Вот Вам хороший вопрос ustriza задал или задала, почему Вы его без ответа оставили?

ЗЫ.
сказать по правде, ваша позиция была бы куда сильнее если бы вы заявили про то что статус участника лицо приобретает в порядке аналогичном АО проводящем допэмиссию...

сразу отмел дабы не провоцировать обвинения в том, что акции это не доли и проводить аналогию здесь неуместно. Впрочем, что вы и подтвердили:

но там другая история..и другие тонкости...


Да и еще вопрос, как бы вы поступили со «своими», которые на Ваш вопрос, почему меня не допускают на голосование, показывали вам выписку из ЕГРЮЛ, где вас как участника не значится, потому как налоговая вас не провела, отказала, например по формальному признаку (ошибка в 14 форме)?

В теме: увеличение УК по ч.2 ст.19 доп вклад от 3 лица

11 August 2010 - 19:39

т.е. лицо не вносит ни копейки НО приобретает статус участника с момента принятия решения об увеличении УК по 2-19...
так?

Считаю, что ДА. Не нашел я в законе норм, прямо предусматривающих возникновение прав участника с момента исполнения им обязанности по внесению вклада.
Косвенным подтверждением моей позиции служат положения нормы п.7 ст. 23 где законодатель связывает прекращение прав участника с моментом получения Обществом заявления о выходе, а не с моментом 100% возмещения участнику стоимости его доли или внесения записи в ЕГРЮЛ.
Гарантиями для третьих лиц, вступающих с данным обществом в хоз. отношения служат положения ст. 2 о солидарной ответственности участников общества, не полностью оплативших доли.
Не стоит забывать и о возможности исключения участника из общества не надлежаще исполнившего обязанность по оплате доли. Напомню, что сроки, порядок оплаты доли как раз регулируется ст. 2-19.

и если так, то откажите ли вы этому "участнику" (не оплатившему долю и не появившемуся в ЕГРЮЛ (п.5 ст. 31.1 ЗобОО) в праве голосовать на ОСУ?

ЕГРЮЛ тут вообще не причем, вечно неактуальный и нужный только банкам и нотариусам документ, никак не влияет на права нового участника. В законе об ООО вообще нет привязки к ЕГРЮЛ для целей возникновения прав участника. В реестр участников его внесем, чем не документ .

в праве участвовать в распределении и получении прибыли?

Нужно, исходя из вышеизложенного, но гложат сомнения, надо бы в суд. практике покопаться, может есть там на этот счет решения. А с тем, что в заявлении и решении соответственно может быть и длительный срок указан, поспорить не могу. Это уже забота участников, не зря же законодатель единогласия требует по данному вопросу. Если все согласны, почему бы и нет.

В теме: увеличение УК по ч.2 ст.19 доп вклад от 3 лица

11 August 2010 - 18:40

так и осталось для меня секретом с чем вы не согласны.

не согласен я с утверждением о том, что

т.е. вплодь до регистрации факта увеличения уставного капитала в ЕГРЮЛ на основании заявления третьего лица о его принятии в общество это третье лицо не приобретает статуса участника

мое imho, участником лицо становится как раз с момента

....одновременно с решением об увеличении уставного капитала общества на основании заявления третьего лица о принятии его в общество и внесении вклада, Общество принимает решение о принятии третьего лица в общество, о внесении в устав общества изменений в связи с увеличением уставного капитала общества, об определении номинальной стоимости и размера доли третьего лица , а также об изменении размеров долей участников общества. ....


В теме: увеличение УК по ч.2 ст.19 доп вклад от 3 лица

02 August 2010 - 20:03

нифига себе...
а поспорить?!


Позволю с вами не согласиться.
Вы сейчас в тонкости юридической техники уходите. На мой взгляд, законодатель сознательно применяет оборот «третьими лицами» в последнем абзаце п.2 ст.19, поскольку показывает тем самым обязанность «третьих лиц» в смысле абз. 4 п.2 ст.19 внести тот самый вклад.
Предположим, законодатель в последнем абзаце намеренно не делает ссылку на 3их лих, оставив только участников. Не каждый правоприменитель (толкователь и т.п.) может так же как и вы широко мыслить и у многих возникнет вопрос ... а в какие сроки обязаны внести вклад третьи лица? И вот тут начнется дискуссия.



Добавлено немного позже:

т.е. вплодь до регистрации факта увеличения уставного капитала в ЕГРЮЛ на основании заявления третьего лица о его принятии в общество это третье лицо не приобретает статуса участника


Следуя такой логике и выход участника надо привязывать к факту регистрации в ЕГРЮЛ, тогда как быть с положениями п. 7 ст. 23.

В теме: определение сделки

02 August 2010 - 13:23

Протокол сделал, лишним не будет.
Мое мнение, учитывая, что под сделкой понимается, в том числе действие, направленное на изменение (в моем случае установление очередности) прав и обязанностей, мировым эти права и обязанности в полной мере не определены, то и одобрять надо.