Jstic

У нее тоже был дубликат трудовой?

Именно. А иначе, зачем справки?

Если не хотите собирать справки, пишите в заявлении о назначении пенсии "прошу назначить пенсию по имеющимся документам, других документов предоставить не могу" и все через 10 дней должны назначить.

Так и сделала.Написала заявление 17 декабря. 27-го должны начислить? Когда я спросила специалиста ПФ  о дате назначения пенсии, так кисло ответила, что не знает...звоните и спрашивайте..а скорее всего, после Нового года....Это ответ "специалиста"?

В течении 10 дней с даты подачи заявления или в течении 10 дней с момента предоставления последнего документа (если при подаче заявления не предоставлены все документы).

Можно уточнить, в каких Иструкциях записано, будьте добры. Чувствую, придется учить этих "специалистов" Законам.

Это слишком самонадеянно (поверьте мне - бывшему специалисту ПФР с 13-летним стажем), если бы это было так, Вы бы не задавали здесь глупых вопросов...

А какие именно вопросы у меня были глупыми?

"Специалисты" ПФ мне пишут в ответе на жалобу, например, такое: Сначала ссылаются на Постановление Госкомтруда от 20.06.74года №162. Очень хорошо. Но в этом Постановлении ничего подобного нет! Там нет указаний, как заполняется справка. Потом идет ссылка на Постановление №555 от 24.07.2002г. Еще лучше. Справки-то у меня от 1993года! Да  и в Поставновлении изложено так: "40. Документы, выдаваемые в целях подтверждения периодов работы, периодов иной деятельности и иных периодов, предусмотренных пунктом 2 настоящих Правил, должны содержать номер и дату выдачи, фамилию, имя, отчество застрахованного лица, которому выдается документ, число, месяц и год его рождения, место работы, период работы, профессию (должность), основания их выдачи (приказы, лицевые счета и другие документы).  

Документы, прошу обратить внимание, а не справки. А основным документом является трудовая книжка. А еще там написано следующее:

42. Запись о работе, внесенная в трудовую книжку (дубликат трудовой книжки) на основании решения комиссии по установлению стажа, образуемой и действующей в соответствии с порядком, определяемым Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, рассматривается наравне с записью, подтвержденной документами.

Наравне. Тогда зачем справки?

Спасибо за ответы.

хочу сказать. что уже обратилась с заявлением о пенсии в ПФ и предоставила все документы, какие полагается. Заявление уже принято. Но поставлено условие собрать справки. Да, сказал специалист(ха! специалист! Я уже лучше разбираюсь в законах), мы должны собирать справки, но у вас быстрее получится...как же быстрее, если трех предприятий уже нет? Они ликвидированы, и давно. В Архиве заказала, но очень сомневаюсь что там что-то будет. Если не предоставлю нужных справок, стаж не засчитают. Свидетелей я тоже не найду. Даже не знаю, где их искать. Мне придется подавать иск на незаконность требования справок.

Что сейчас делать? до пенсионного возраста осталось 10 дней. Требовать, чтоб начисли пенсию как есть? без стажа 10 лет?  Я не собираюсь отказываться от этого стажа и подписывать на это свое согласие.

 

Сколько вы потеряете (в рублях ежемесячно) в этом случае?

 

да хоть 5 рублей, Не собираюсь дарить их государству, лучше на адресную  благотворительность потрачу.

 

Локальные акты - это внутренние Инструкции? Так они также должны опираться на Российские Законы.

Законы до такой детализации не опускаются.

 

Я чувствую, по-любому придется идти в суд.

Я вам так и говорил. Подайте имеемые документы, получите пенсию вовремя, оспорьте ее размер в связи с невключением ряда периодов. В случае признания судом вашей правоты пенсия будет пересчитана с первого дня.

 

Если бы было так, я бы не заморачивалась особо. Мне в ПФ сказали: можете получить пенсию и сейчас, но без стажа с 1982 по 1992 года,т.е.минус 10 лет...Когда подтвердите стаж(справками или судом), тогда перечислят пенсию, но с того месяца, когда подтвердите. Вовсе не с первого дня. Прокомментируйте, пожалуйста. Или это опять локальные акты?

Да, и если я хочу получить пенсию сейчас, то должна сама письменно подтвердить, что я согласна получать пенсию без стажа в 10 лет.Законно это требование? Или опять......

Jstic,

Для ФМС существует доступный для ознакомления регламент, к нему можно аппелировать.

Тем не менее, на местах существует свое прочтение руководящих документов и часто приходится поддаваться местным реалиям.

Опять же, если хотите разговаривать с ПФ аргументированно - ищите и читайте руководящие документы Пенсионного фонда. Закон требования к  документам для назначения пенсии не регулирует, на это есть локальные акты ПФ.

Я не думаю, что эти внутренние нормы ПФ известны большинству юристов со специализацией в трудовом праве, на форуме которых вы находитесь.

Локальные акты - это внутренние Инструкции? Так они  также должны опираться на Российские Законы. Я подала письменное заявление в районный ПФ с просьбой пояснения ситуации на основании норм закона. Хочу посмотреть, на что же они будут ссылаться. А суд принимает в обосновании Решения внутренние Инструкции? Я чувствую, по-любому придется идти в суд.

Мне дали на сбор справок 3 месяца. Только после этого (если соберу соответствующие справки) мне дадут пенсионное удостоверение и начислят пенсию. И только после этого я могу получить социальную карточку и социальные выплаты, как ветеран труда. Т.е. гд-то через 4-5 месцев после достижения 55 лет. Это разве справделиво? Такое впечатление, что ПФ дали негласное указание экономить копеечку на наших пенсиях.  Мало того, что честно трудилась всю жизнь, теперь я это должна доказать.Здорово!

Jstic,

ПФ сам устанавливает свои правила работы. Если они считают, что только ФИО+год рождения правильно идентифицируют потенциального пенсионера, то им никто не указ. Если вы не согласны с действиями работников вашего отделения, вы вправе жаловаться в надзорные органы или в вышестоящую инстанцию ПФ.

Кстати, суд - это не самый плохой вариант решения вашей проблемы...

Как это "сам"? Что захочет, то и потребует? на все должны быть инструкции и нормы Закона. Если "сам", то должны быть внутренние Инструкции.В чем я сильно сомневаюсь, что таковые имются. Это же не частная лавочка, а государственный орган. В ОВИРЕ  у Вас же не требуют дополнительных документов при выдаче загранпаспорта сверх положенных? почему в ПФ по-другому? Кстати, у меня подруга в Москве предоставила для стажа точно такие же справки без года рождения. У нее их приняли к сведению. Там что, другие законы?