Перейти к содержимому






avale

Регистрация: 15 Oct 2004
Offline Активность: 30 Nov 2004 20:45
-----

Мои сообщения

В теме: ОПЯТЬ ВЕКСЕЛЬ

30 November 2004 - 17:27

Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается...

Ну допустим такая ситуация (неприминительно к автору вопроса, просто рассуждения) ООО с УК 10.000 нечего на протяжении нескольких лет не делает и вдруг выпускает векселя с суммой 1. млн $ и сроком платежа - ближайшим будущим.
по наступлении этого срока - ООО'шка платить естественно не может.
Мошенничество - чистой воды.
З.Ы. сама выдача векселей - конечно же не преступление, но совместно с другими фактами (неплатежом) - вполне состав.

В теме: ОПЯТЬ ВЕКСЕЛЬ

30 November 2004 - 16:22

Выдать вексель можно всегда и на любую сумму.
(если для ноликов не хватает А4, всегда под рукой есть А3 :) ).

Главное для Вас, чтобы данное действо "заинтересованные лица(органы)" не расценили как мошенничество.

В теме: Ответственность поручителя

18 November 2004 - 21:17

IMHO, "поручитель" в данном случае обеспечивает обязанность выплатить вексельную сумму и пени, за прострочку по договору (по договору, а не по векселю)
иными словами он обеспечивает исполнение обязательство юриком как стороной в договоре, а не как векселедателя.
А обязанностью векселедателя будет - выплатить вексельную сумму, и две 395, (обязанность возникла из векселя ) и пеню, из договора

Очевидно, что несмотря на неточность формулировок и терминов, стороны имели ввиду именно оплату по векселю.

безусловно, но как передачу определенных денежных средств в определенный срок с "Пеней" за просрочку.

В теме: Ответственность поручителя

18 November 2004 - 20:28

KomdivBuza

уплатить пени, предусмотренные договором материальной ответственности, которые взыскиваются "поверх" двух 395-х

Не соглашусь, мухи отдельно, котлеты отдельно. :)
"Поручительством" в данном случае обеспечивается Договор К-П векселя, который содержит пеню за просрочку оплаты векселя. Кстати никакой это не договор К-П, если содержит условия об "оплате векселя при предъявлении" - заем в чистом виде. Ответственность по этому Договору - не две395, а пени.

Две 395 можно взыскать с обязанного по векселю лица. С чего Вы решили, что "поручитель" обязался по векселю?

В теме: Ответственность поручителя

18 November 2004 - 19:09

"полная материальная ответственность" - термин из трудового права, так, что если Ваш участник еще к тому же и работник, то вопрос снимается.

Если он не работник - можно попробовать трактовать это как поручительство, но это будет сложно :)
Я бы с большим удовольствием доказывал обратное.

Вопросы: что значит

оплатить векселя после возврата

,
отражено ли это в векселях,
есть ли в векселях упоминание об этом физике,
было ли надлежащее предъявление к платежу,
кем оно совершалось,
есть ли протест или другие доказательства отказа платить?