Антон Москвичёв

'Svansa' сказал(а) 19 Июл 2013 - 09:18:

Через месяц - иск о понуждении или разнагласия по существенным - в суд.

Вот и готовим иск в суд. Возникает вопрос о качестве теплоносителя в точке отбора. Основываясь на что должно ТСЖ предложить параметры качества теплоносителя?

'PavelU' сказал(а) 17 Июл 2013 - 01:13:

Какие основания у РСО для выставления счет-фактуры? Договор незаключен и обязательств между ними в связи с этим никаких нет. РСО может подать иск и взыскать с ТСЖ оплату за потребленное тепло только как по обязательству ТСЖ перед РСО вследствии неосновательного обогащения. Но в этом случае ТСЖ предоставит документы подтверждающие произведенный гражданам перерасчет размера платы по некачественной коммунальной услуге. В результате РСО получит только те деньги, которое получило от граждан само ТСЖ. Такой решение будет справедливым.

При незаключённом договоре имеет место бездоговорное потребление теплоносителя. Действия РСО регламентируются пп. 8-10 ст. 22 ФЗ "О теплоснабжении". На основании этих норм отобранный теплоноситель подлежит безусловной оплате, независимо от того был сделан перерасчёт для граждан или нет. Не очень справедливо, но законно.

Александр З, познавательный СанПиН. Но как его привязать к температуре теплоносителя на вводе в дом?

'PavelU' сказал(а) 16 Июл 2013 - 08:45:

Ну, а прежде чем задавать вопросы по поводу изложенного - сообщите на какой вы все же стороне. Кого защищать будем?

Защищаем жителей, законность и порядок =). В ситуации с УК позиция жителей более-менее ясна. Кроме примечания 7 приложения 1 ПП 354 про правила замера температуры воздуха, приведённые мною выше. При нарушении этих правил, акт, подписанный соседями и председателем совета МКД, будет филькиной грамотой, которую суд во внимание не примет.
А в ситуации с ТСЖ? Правление и председатель сделают съём для жителей. Но РСО выставит ТСЖ счёт-фактуру за фактически отобранный теплоноситель, учтённый ОДПУ. И в арбитраже взыщет с ТСЖ при неоплате. И на погашение пойдут деньги жителей, собранные на содержание и текущий ремонт. Крайние опять жители.
Логично, что ТСЖ должно в арбитраже урегулировать спорные условия договора поставки теплоносителя, а именно - качество теплоносителя. Но суду надо будет обосновать, почему именно такая температура теплоносителя должна быть в точке поставки. Температурный график котельной и ведомость отпуска теплоносителя в сеть актуальны для точки балансового разграничения котельной и сети. От этой точки до точки поставки в МКД теплоноситель проходит через пару километров сети, где остывает. Может на 1-2 Сº, но остывает. Так к чему привязаться, чтобы требования о внесении в договор поставки теплоносителя изменений в части температуры теплоносителя были обоснованы?

'PavelU' сказал(а) 06 Июл 2013 - 09:14:

А должно быть указано. Это существенное условие договора со всеми вытекающими. При нарушении качества УК вправе не платить (ст. 539 или 540 ГК, точно не помню). Имеется судебная практика, когда суд вплоть до кассации был на строне УК.

Должно быть, но не указано. И можно считать, что договор незаключён, в связи с тем, что существенные условия договора в нём отсутствуют. И идёт бездоговорное потребление тепловой энергии. Но жителям от этого не легче. Особенно тем, кто в ТСЖ. РСО выставляет ТСЖ счёт фактуру за фактически отобранный теплоноситель. И как ты в суде докажешь, что теплоноситель некачественный. Какого качества он должен быть?