alwid

)))))

учитывая полученные ответы, полагаю необходимым объясниться)))

первая часть поста была на самом деле лишней, с вопросом в этой теме, на самом деле не связана, и внесла сумятицу среди всех участвующих.

а суть ее заключается в следующем: позавчера участвовала в судебном заседании, в котором была на стороне ответчика по первоначальному иску, представляла интересы на основании нотариально удостоверенной доверенности, в которой полномочия представителя были указаны дословно так, как они перечислены в ст. 54 ГПК. Заблаговременно до даты судебного заседания подготовила и отправила встречный иск, который подписала как представитель по доверенности. Прихожу на судебное заседание, а судья говорит - а у нас истец по первоначальному иску от иска отказался. Я ей - ну дак нам без разницы, мы хотим, чтобы наш иск был рассмотрен. 

судья делает следующее: отказывает в принятии встречного иска на том основании, что он подписан неуполномоченным лицом, так как в перечне полномочий нет фразы "подписание встречного иска", есть только "предъявление".

на мое возражение - дак его нет и в ст. 54 ГПК - игнор. отказ принимает, производство прекращает.

я, конечно, была впечатлена такой трактовкой полномочий в доверенности, обсудила этот вопрос в другой теме ЮрКлуба, где в целом все принявшие участие сошлись во мнении, что судья не права. Почему она так сделала, ясно, понятно, вопросов нет. 

Прошу администраторов не расценивать изложение этой истории здесь как повтор темы. Здесь я не хочу ее обсуждать и никакие вопросы по ней не ставлю.

Далее вторая часть, которая имеет непосредственное отношение к теме вопроса.

Сижу пишу вчера заявление об отмене судебного приказа по двум доверителям. По одному доверенность есть, по второму нет.

По тому, где доверенность, подписываю и сдаю сама, по тому, где нет доверенности, подписывает и сдает должник сам - там, где время дорого я вообще никогда не рискую отдавать какие-то вещи на усмотрение судьи. а полномочие, как оказывается, может быть на усмотрение судьи. 

Но у меня возник чисто теоретический вопрос - в ст. 54 ГПК в перечне полномочий, которые должны быть четко перечислены именно в доверенности, нет полномочия - "подписание и предъявление в суд возражений должника относительно исполнения судебного приказа" или "подписание и предъявление в суд заявления об отмене судебного приказа". 

То есть - если буквально походить - адвокат в отсутствие доверенности может такой документ подписать и сдать, оформление доверенности для совершения этих действий не требуется. Возражения же относительно иска адвокаты спокойно оформляют, подписывают и подают без доверенностей. 

Если только не расценивать возражения относительно исполнения судебного приказа как "обжалование судебного постановления".

Но "обжалование" - это во-первых, подача "жалобы", здесь поименован другой документ, во-вторых, обжалование осуществляется в вышестоящую инстанцию по определенной процедуре, одинаковой для всех жалоб, возражения мы подаем тому же судье без соблюдения такой процедуры.

То есть вот у меня большой вопрос, можно ли расценить возражения относительно суд.приказа как "обжалование".

С другой стороны - если зайти со стороны конечного результата, отмена суд.постановления, как правило, есть результат его обжалования. и если оценивать по результату - возражение - это таки обжалование.

В связи с чем и возник вопрос - в принципе, нужна или нет адвокату доверенность на подписание и подачу возражений относительно исполнения судебного приказа.

 

Если вдруг еще что-то непонятно - просьба задать уточняющий вопрос

 

(Пы.сы. изменения коснулись описки в слове "теме" - было изначально написано "тебе")

Коллеги, добрый день!

Напишу в этой теме)

Поскольку вчера прифигела от того, что судья не приняла встречный иск, подписанный мною как представителем по нотариально удостоверенной доверенности, в которой норма ст. 54 ГПК приведена буквально дословно)))) прошу совета по такому вопросу:

заявление об отмене суд.приказа может быть подписано и подано адвокатом? или сие действие расценивается как "обжалование судебного постановления" и должна быть доверка?

 

не могу найти какую-то прямо практику по этой теме, чтобы посмотреть, чего люди просят.

 

 

 

Определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 09.12.2020 N 88-19782/2020

Определение Пятого кассационного суда общей юрисдикции от 10.03.2020 по делу N 88-1989/2020

 

 

Найдено за 10 минут

 

спасибо, Pastic, огромное!!!
я в такие моменты, когда думаю о наличии у себя высшего юр.образования, постоянно вспоминаю Беладонну из мультика про Фунтика (помните?): "подари свой диплом лягушкам, щенок!"   

Пусть у вас будет все отлично и вас хватит на всех нас, неразумных...
Ну и куча вопросов к правовой базе, что у меня есть, как оказалось 

коллеги, добрый день!

и таки мне было отказано в изменении порядка и способа(

суд указал: истец просил по существу не об изменении порядка и способа исполнения решения суда, а об обращении взыскания на долю должника в уставном капитале ООО, в счет исполнения состоявшегося решения суда, то есть по существу предложенный заявителем способ исполнения решения суда не заменяет один вид исполнения другим, а изменяет решение суда, что противоречит положениям ст. 203 ГПК.

как говорится, найди три отличия...

п. 64 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 ноября 2015 г. N 50 "О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства" вообще никак не отсвечен....

клиент не очень настроен идти в апелляцию с частной жалобой...

Коллеги, я дико извиняюсь - может кто-нибудь написать - мои сообщения вообще видны?

а то за последнюю неделю во второй теме пишу вопросы, а в ответ совершенная, абсолютная, девственная тишина.

даже никто не написал - "подари свой диплом лягушкам, щенок!!!"

Коллеги, добрый день!

подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался:

отдала паспорт на изменение регистрации по месту жительства. длится это будет почти две недели.

участвую в оспаривании сделки в деле о банкротстве на стороне ответчиков.

есть нотариально удостоверенная доверенность, по которой я уже участвовала в одном судебном заседании (ну то есть судья меня видела, паспортные данные проверяла).

дело назначили на тот период, когда паспорта на руках не будет.

каковая вероятность, что на заседание не допустят?

и что можно предъявить для подтверждения личности в данной ситуации (водительское удостоверение, удостоверение адвоката), чтобы таки на заседание попасть? 

нормативку посмотрела - картина складывается не очень. Основной документ, удостоверяющий личность - паспорт. и точка. военный билет, справка из мест лишения свободы, как вы понимаете - все мимо 

если бы дело было в суде общей юрисдикции - оформила бы ордер и по удостоверению адвоката - без вопросов вообще.

буду признательна! 

 

 

Сторона истца решительно настроена на кассацию.

а предъявлять иск к членам ликвидационной комиссии - не их путь, ага.

 

суд апелляционной инстанции на обоих заседаниях задавал вопрос представителю - не обжаловали ли они ликвидацию организации-работодателя. 

ответил, что нет.

я так понимаю, что они сейчас будут, как минимум, в двух направлениях, работать - кассацию писать и по ликвидированной организации иски подавать.

Коллеги, добрый день!

Итак, решение отменено в части удовлетворения требований к работнику о взыскании компенсации морального вреда) - в этой части принято новое решение, которым в иске отказано.

(Суд получил в материалы дела договор аренды ТС, сторона истца в ходе заседания подтвердила и не оспорила, что между моим доверителем и организацией были именно трудовые взаимоотношения).

Ждем-с ап.определение в полном объеме).

Сторона истца решительно настроена на кассацию.

Коллеги, добрый день! делюсь "промежуточным результатом" - суд апелляционной инстанции (неожиданно для всех участников процесса ) судебное заседание отложил, так как в материалы дела не были представлены документы, кому принадлежит на праве собственности транспортное средство, водитель которого был признан виновным в ДТП.

это основание вселяет надежду, что наша позиция (что на работника не может быть в данном случае возложена ответственность) будет услышана...

Коллеги, добрый день!

итак, продолжу тему, если кому интересно - решение судом принято, отказано в удовлетворении обоих исков.

как устно пояснила судья сразу после оглашения решения - истцу по первоначальному иску - в связи с истечением сроков исковой давности. истцам по встречному иску - поскольку признание помещения жилым - это фактически вопрос перевода из нежилого в жилое = волеизъявление собственника = компетенция органов МСУ. А раз помещение нежилое - право пользования на условиях соц.найма установить невозможно.

ждем-с решение "на почитать".

боимся нового иска с новыми основаниями для выселения(((

продолжу тему, если кому интересно)

клиенты-таки на исходе срока решились на написание апелляционной жалобы.

соответственно, в тексте еще сослалась на Определение ВС РФ от 10 апреля 2018 г. N 18-КГ18-29 (размещено на официальном сайте ВС РФ: https://vsrf.ru/lk/practice/acts?&numberExact=true&number=18-%D0%9A%D0%9318-29&actDateExact=off), где также присутствует обвинительный приговор в отношении работника и апелляция на этом основании отказала во взыскании компенсации морального вреда с ИП-работодателя, но ВС отменил апелляционное определение, оставил в силе решение суда первой инстанции, которым ответственность была возложена на работодателя.

как говорится, "будем поглядеть")

коллеги, добрый день!

подскажите, пожалуйста, захожу на страницу со своими публикациями - выдает: 

По вашему запросу ничего не найдено.

 

кому можно задать вопрос, что делать в этой ситуации?

и по поиску чего-то не могу найти последнюю интересующую меня тему - ответ тот же(((

буду признательна!

Ну что, коллеги, сообщаю - иск удовлетворили частично - с работника взыскана компенсация морального вреда. во взыскании материального ущерба отказано (видимо из-за того, что истец не доказал факт вступления в наследство после смерти собственника поврежденного ТС).

 

ждем-с решение "на почитать и подумать по поводу обжалования".

 

P.S. и еще можно вопрос, так сказать, для общего развития по правилам пользования ЮК: изначально была сделана попытка разместить первый пост в другой теме, которая была по проблематике похожа, но заголовок - совершенно тему не обозначающий ("у рыбы шерсти нет"... - догадайтесь о чем). соответственно, отклика не было никакого, в связи с чем была создана новая тема (вот эта). Как видите - обсуждений на пять страниц к текущему моменту. меня "привлекли к ответственности" за нарушение правил ЮК - что размещен пост в двух темах (не спорю, претензий нет). 

Вопрос следующего порядка - как действовать в аналогичной ситуации в будущем? пытаться "добивать" первую тему какими-то призывными постами - типа, ну товарищи, ну откликнитесь же? писать автору темы, чтобы заголовок поменял (такое вообще возможно технически)? просить соответствующего разрешения у какого-то администратора/модератора? не признаваться в постах старой темы, что тема была вынесена в новую))))?

буду признательна). 

 

Ну так можно в отзыве на иск цитировать судебные постановления (я обычно добавляю, что они опубликованы в К+ и т.п.).

 

да это все понятно) я ж процитировала и к возражению полный текст приложила, позаботившись о судье и облегчив тем самым ему работу - чтобы он, родимый, не перетрудился, выискивая постановления, на которые я ссылалась))) а он не захотел, дурашка..  

в силу прямого указания закона на это - ст. 1081 ГК РФ.

С чего бы?

А вы не считаете, что данная норма в этом случае применима?

если иной размер не установлен законом.

 Угу. А он установлен. ст.238 ТК РФ.

Коллеги, все это отлично. Но НЕ ИМЕЕТ К МОЕЙ СИТУАЦИИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Работодателя нет. Никаких требований к работнику он предъявлять не будет. К чему эти рассуждения? Я должна из них сделать какие-то далеко идущие выводы? Применить закон по аналогии? Что?

А размер - в статье 241:-)

на основании эмоций судьи

Нет. На основании закона. 
__________
Поймите, тут не просто гражданская ответственность, тут ответственность немного другая.

Стесняюсь спросить, какая именно?