Figure

Здравствуйте, жаловаться мне не на что.  Топик "Околоадвокатское"

Обратился, как Вы мне советовали, (http://forum.yurclub...&topicID=335656)  в личку к модератору УП иП   , вот его ответ:

Добрый вечер.

Полагаю Вашу тему не относящейся к разделу "УПиП", а потому считаю восстановление ее в разделе нецелесообразным.

Вы вправе обжаловать мое решение администратору.

Рекомендую, также, обсудить с ним вопрос создания Вашей темы в разделе "Юрбизнес"  

http://forum.yurclub...hp?showforum=65

в разделе "Наука, обучение" 

http://forum.yurclub...hp?showforum=12

или в каком-либо ином, по усмотрению админа.

Удачи.

 

Предложенное модератором:

 

Юрбизнес - полагаю - это не тот случай, скорее я готов платить за стоящие советы по совершенствованию темы , а не мне.

Наука и обучение  - это тоже совсем не то, я никого и ничему не учу  и учить не собираюсь, и никаких исследований не провожу.

 

Скорее я прививаю иммунитет, на тот случай, когда познания  в уголовном процессе уже (измененное состояние сознания_ИСС) не работают и смысла не имеют, работают совершенно иные механизмы.

Муму предвидя горестный финал, наелась пенопласта, и сдохла в пути к озеру, т.е. -это не мое.

Без личного контакта в приватной зоне человека(до 1,6м) моя тема в применении  просто бессмысленна.

С темой я уже порядком работаю, но чувствую ее несовершенство, потому и в конфу за помощью.

Куда бы мне с топиком определиться?

Подмогните, пжл

А пошлите всю эту конференцию НАХЕР - тут полно самонадеянных придурков, включая и модераторов...

Устное за флуд

Ещё раз: не волнует. Следите за своими работниками, как хотите.

Ну, позиция правоприменителей здесь известна, но речь о законности этих нормативных нагромождений с т.з. прав\свобод и пр.

И пример с УК здесь не совсем корректен.

Для того, чтобы любая ответственность, постигшая конкретного субъекта (лицо), была справедлива, необходимо определить, что у этого лица была возможность в рамках разумного и правомерного поведения предотвратить совершение нарушения. Если от этого принципа отмахнуться, то станут возникать ситуации, когда лицо будет нести риск ответственности за тех, действия кого оно не в состоянии ни предусмотреть, ни проконтролировать.

Чтобы все встало на свои места в подобных случаях надо не ставить собственника ТС в необходимость доказывания, что он не верблюд, а отменять вынесенные постановления по представлении сведений о лице, использовавшем ТС в момент фиксации нарушения. И выносить новое в отношении настоящего виновника.

Добрый день всему форуму!

Недавно столкнулся с фактом выставления штрафа за остановку на газоне по ст. 8.25 КоАП г.Москвы в сумме 300 килоруб.

По ситуации возникли некоторые концептуальные соображения, которыми хотелось бы поделиться.

Во-первых, привлечение ю.л. к адм ответственности. Понятно, что юр.лицо всегда что-то делает (или не делает) через конкретных физ.лиц. Какие действия и каких физ лиц могут быть истолкованы, как действия ю.л.? Предположение, что, как минимум, действия во исполнение прямого указания органа ю.л., или действия в рамках исполнения ю.лицом обязательств и т.д. Нарушение, допущенное работником без прямых указаний или не в рамках деятельности ю.л. (скажем, эксцесс), не должно рассматриваться как нарушение юр.лица.

Например, справедливо ли будет штрафовать юр.лицо, осуществляющее грузоперевозки своим транспортом, за нарушение водителем ст. 8.25 ? А если недовольные чем-либо водители сговорятся и

специально начнут парковать а/м на газоны? За день одно ТС может "привезти" собственнику ТС несколько щтрафов. А за месяц, пока собственник не в курсе? В общем, так можно и обанкротить организацию.

Во-вторых, если учесть, что работник по ТК несет полную мат. ответственность в случае причинения вреда путем совершения адм. или уголовного правонарушения, то выплаченный штраф ю.л. может обратить на работника? В чем тогда смысл дифференциации размера ответственности?

Можно продолжить, но сказанного, имхо, достаточно для того, чтобы усомниться в соответствии нормы ст. 8.25 Конституции РФ и т.д..

Было бы интересно узнать мнение форумчан по этой теме