kerg29891

"Все говорят: "Юрклуб, а как поднять бабла?! - АзиноТриТопора!"

Опередили, первое что подумал.    Ох, уж эти вирусные рекламы, чушь, а как в голову западает. Я когда почетный караул первый раз у Кремля пару лет назад увидел, первое, что в голову пришло: "Дима, помаши рукой маме!" Двадцать лет прошло уже если не больше, а я эту хрень все еще помню   Вот где неделю назад был не помню, а эту хрень помню, а главное зачем я ее помню?

А полис где брали ? Не, у агента случайно какого нибудь? На сайте РСА посмотрите какой полис был закреплен за вашей машиной на дату ДТП, если номер полиса ваш, вполне себе доказательство. 

Долго в пятницу спорили, что делать. Пришел человек, машина у него менее 2-х лет. СК согласовывает ремонт у дилера, смету делает по ценам РСА, Выдает направление на ремонт, человек привозит машину к дилеру, дилер говорит, блин, а мы по таким ценам ремонт делать не будем, вот вам дополнительный счет оплачивайте его по ценам рынка, мы починим. Вот что человеку делать? По идее это проблемы СК же ? Человек хочет именно ремонт, деньги ему не нужны. По сути СК же никак не заставишь ремонт сделать, они скажут что нет вариантов, вот вам деньги. Ну и потерпевший же если не больше 400 сам ничего не должен выплачивать СТО? Хотя по идее в законе указано, что стоимость ремонта рассчитывается по РСА, а кто должен покрывать разницу со справочниками ? Потерпевший, а потом с виновника по 1072 ГК? Или все таки СК должна осуществить ремонт и это ее проблемы, что в справочниках цены не реальные? Так ничего путного и не придумали, как с этим теперь жить. 

Условий о возмездности договора не предусмотрено.

Отсутствие в договоре цессии цены само по себе не является основанием для признания его незаключенным, существенным условием такого договора является только условие о его предмете, соглашение о предмете договора-бесценно, для всего остального есть ст 424 ГК РФ (С). 

до дня вступления его в законную силу

Тоже вот это смутило изначально, как на практике это суды трактуют. Вполне можно подумать, что если апелляция в срок не подана, то в кассацию идти нельзя, так как не было апелляции до вступления в силу. Тогда смысл института восстановления срока на АЖ ? Его восстанавливают уже после того как решение вступило в законную силу. Ну и по сути бред ограничивать лицо в праве на обжалование судебного акта в кассации, если есть реальные нарушения норм материального права только по формальным основаниям, что в апелляцию не обращался, в итоге есть незаконное решение, но с ним ничего не сделать и по другому защиты своих прав не добиться, ГПК, такой ГПК. Исчерпание способов тут должно быть в широком смысле, когда реально не можешь обратиться в апелляцию и не важно почему, а ВС в узком смысле трактует, что исчерпание это когда сходил и по существу рассмотрелся. А когда срок пропустил ты не исчерпал возможность? Единственная возможность после пропуска срока на апелляционное обжалование, которая у тебя есть это его восстановление, если отказали, все возможности исчерпаны. СОЮ лишь бы не работать, по фиг, что там первая инстанция косячит жестко))).   

Совсем-совсем нет?

У мну есть. Давно при чем. Пока никто не ответил. А вот какого фига, эти самые российские атостраховщики сами устанавливают цены на запчасти, работы и т.п. по которым они же потом будут выплачивать потерпевшим страховое возмещение? Чет подозрительно)))). Тут же явный конфликт интересов и открытое поле для злоупотреблений, сам себ устанавливаешь цены по которым потом работаешь, прекрасно. Интересно кто нибудь суды об этом спрашивал уже и что им сказали ? Было бы прикольно, если бы например тарифы на ЖКХ устанавливал сам себе какой-нибудь единый союз ЖКХников. Есть ответное предложение чтобы тарифы по страховым премиям устанавливал Союз российских страхователей. Чтобы все честно было))). И предельный размер СВ по полисам он бы тоже устанавливал))). 

Интересно, это условие выполняется, если 3 ТС и два виновника, но полис есть только у одного виновника, у одного из виновников полиса нет (у потерпевшего, чистого перед законом, - полис есть)?

Ну если буквально читать норму, то полисы должны быть у всех участников, если у кого-то нет, по идее ПВУ нет.  

Он не читал закон.

Не, ну где нибудь суды могут и взыскивать))). Может на практике где-то реально суды не заморачиваются))). 

Вчера вот сидел Пленум новый читал долго, там вроде как написано, что штраф нельзя уступать вообще по цессии. Приходит, коллега из СОЮ, говорит штраф снизили, но взыскали. Хотя там договор уступки был. Пленум еще до этого судьи не дошел, а может и не дойдет никогда))). 

Это же представительство в силу закона, господа! )

Кстати, да. Свежий ППВС же только об этом сказал))). Ничего не знаю, вам представитель тут накосячил, сами с ними разбирайтесь, это не мои проблемы, почему он не выплатил все и в срок, надо было за ними следить )))). 

Пленум новый подвезли. 

http://www.supcourt....ents/own/26299/

При этом, судебная коллегия полагает, что, определяя доаварийную стоимость и стоимость годных остатков, экспертами сначала определяется стоимость восстановительного ремонта.

Понаберут по объявлению))). Потом мучайся с ними. У нас как-то в АС пытались одни такое завернуть, судья на них посмотрел как не идиотов, больше не пытались))). Так можно и дальше пойти, сама по себе выплата по расчетам рынка и годников ставит в неравное положение лиц которые получают СВ от стоимости ремонта и лиц которые получают СВ по расчетам рынка за минусом годников, все надо платить по расчетам ремонта. 

Но отказ в иске из-за того, что в экспертном заключении истца есть огрехи (притянутые за уши) и суд не может на его основании установить размер убытков.

А что там за косяки такие были, что судья не обладая специальными познаниями в данной сфере смогла их установить ? Ну и по идее суд если ему нужно что-то дополнительно исследовать и подумать, должен выйти из упрощенки в общий порядок и поставить перед сторонами вопросы для разъяснения, можно это указать, нарушены типо права Истца, не дали оправдаться, уточниться и т.п.  У нас всегда в этом случае в общий выходят и разбираются))). 

Апелляция в АС - во многом пустая инстанция. Есть мнение, что там процент отмен меньше чем в кассации :-)

У меня в этом году 10 ААС примерно 20 жалоб удовлетворил, почти все что писал поотменяли. А вот например в 8 писал раз пять, там не заморачиваются копируют решения первой инстанции и даже больше ничего не дописывают. Самый прикол у нас есть 4 решения с одной сутью и сторонами, два отказали в первой, два удовлетворили, мы отказные обжаловали, ответчик удовлетворенные, в итоге все без изменения. Постановление нам отказное засилить, через две недели постановление наше удовлетворенное засилить, через три недели отказное засилить, через недели удовлетворенное засилить, и во всех решениях все правильно, при чем доводы в рещениях зеркально отличаются))). Самый прикол, что судьи даже в тройках совпадали. Купили бы копир, посадили бы 10 человек копировать решения первой инстанции, столько денег для бюджета бы освободилось))).  

Кстати, почему Вы после апелляции сразу в ВС собрались?

В декабре 2016, апелляция засиливает бред, читаю АПК, пишу жалобу в эконом коллегию, расписываю все, вот апк поменяли, вам теперь нужно писать сразу в кассацию, рассмотрите, примите. В итоге отписка иди на фиг, такое не обжалуется к нам, ты что дурак. Ну я думаю, ладно я значит дурак, статья большая, букв много, может что не так понял. В апереле 2017 пленум выходит по упрощенке, вы говорит знаете, там АПК поменяли летом 2016, теперь можно после апелляции сразу к нам писать, я долго вспоминал добрым словом ваш этот ВС. Но после Пленума ААС стали более внимательный смотреть упрощенку, отмен пошло больше, раньше ничего им за это никто сделать не могут, теперь шанс есть.  

А если потерпевший не сообщил об УТС? - пункт 20. Он же не спец в этих вопросах - есть тут УТС или нет.

Сообщить об известном ему ущербе, всегда можно сказать, а мне не известно было, я физическое лицо, по общему правилу не обладаю специальными познаниями, я СК деньги заплатил, они профессиональные участники рынка страховых услуг и не могли не знать, что нужно выплатить УТС. 

я так понимаю вы продаете дело по цессии, какие вам нужны документы, вы якобы оплатили услуги ООО у вас выкупает все ваши расходы

Где там хоть слово про цессию ? ТС схема мутная, не связывайтесь с такими товарищами, да и расценки конские))). Сходите к юристу нормальному вам там все покажут и расскажут как делать. 

Далее прошел у них экспертизу

А зачем тратить деньги на НЭ перед тем как показал машину страховой ?) А в свете последних изменений законодательства еще и скорее бесполезная. 

В чем уникальность случая ? Уникальность только в том, что подав документы сразу к двум СК, вы иск подали только к одной СК. Если бы вы так не сделали, имели бы сейчас нормальное решение в вашу пользу, пусть бы они там бодались, кто и сколько кому должен. Хотя 400 тыс. наверное все таки пришлось бы вернуть своей СК в любом случае. 

Что, в таком случае, есть страховое возмещение по вашему, если не возмещение убытков в порядке и объеме, установленном законом и (или) договором?

Страховое возмщение включает в себя убытки которые возникли непосредственно из-за страхового случая. Убытки которые возникают без прямой причинно-следственной связи со страховым случаем не входят в страховое возмещение. Если СК считает, что необходима НЭ именно СК должна нести расходы на ее организацию это убытки в ее обычной деятельности. Если потерпевший их понес это 393 ГК. 

Убытки, подлежащие возмещению страховщиком - это и есть страховая выплата. Нет?

Не совсем так, о чем ВС и написал, смотрите п. 24 Обзора. В указанной норме не указано, что данные убытки включаются в страховое возмещение, написано что они возмещаются страховщиком, при этом ВС указал, что по порядку ст. 393 ГК, т.е. не как убытки связанные с ДТП, а как убытки вызванные неисполнением контрагентом (СК) своих обязанностей по договору. Законодатель как всегда сильно не замарачиваясь написал хрень не совсем понятную в законе, ВС его неожиданно поправил и направил понимание закона в нужное русло. 

Руководство предлагает относить их к судебным, ссылаться на пункты 2 и 4 Постановления от 21.01.2016 г. Чтобы было в итоге пропорциональное взыскание. И чтобы также не могли быть начислены ОСАГОвские санкции. Нать искать практику

У нас в таких случаях взыскивают полностью, при этом одна известная СК пыталась признать их судебными расходами, дошли до кассации им везде отказали, они успокоились. Как кассация написала сами виноваты, что не решили это в досудебном порядке. Тут главное факт недоплаты, если он есть, то убытки на НЭ Истца возмещаются в полном объеме, даже если он частично был неправ. Истец не виноват, что вы ему недоплатили и ему пришлось заказывать НЭ.