Весьма показателен мыслительный тупик на вводную "обе стороны представляют каждый свою редакцию, заявления о подложности нет, ваши действия, ваша честь" )) Общие нормы процессуального кодекса воспроизвести могут, а вот в системный смысл не проникли. Правильное распределение бремени доказывания в так называемых "тупиковых ситуациях" - тонкое и трудное дело даже для судов.
Однако ж правовых тупиков при разрешении споров в природе не существует. )
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: SisDu
Статистика
- Группа: Новенький
- Сообщений: 2
- Просмотров: 957
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
законченное высшее
Мои сообщения
В теме: Многостраничный договор
31 January 2014 - 11:38
В теме: Многостраничный договор
30 January 2014 - 17:16
Святослав прав. Зря, ребята, устроили с ним спор. Он очень терпелив был в разъяснениях, и сделал их всё доходчивее. Находил всё новые и новые бесспорности, стремясь достучаться.
Оппоненты оказались в запале и менее сведущими в теории и основах права, в частности, в материальном - о единстве документа, и в процессуальном - о доказывании и распределении его бремени. Читают буквально из ГПК "каждая сторона обязана доказать", а разницу в перераспределении бремени по разным категориям дел и существу спора не знают.
Заблуждаясь в распределении бремени доказывания и правильному решению суда по спору, они неосознано стали "не понимать" толкование Святослава положений ГК РФ о договорах, утратили беспристрастность. Выдумали "примеры" и неправильно их же решили. Однако осознанность - добродетель юриста.
При представлении сторонами спора двух разных договоров (первых пустых листов) с одинаковым последним (подписанным) суд обязан отказать в иске обоим (если был встречный и основной), или любому истцу, если второй (ответчик) выбрал способ защиты только в виде возражений против иска.
По данному спору для процесса доказывания не имеет никакого значения процессуальное положение сторон на "входе" и на "выходе". Также не имеет значения, если договор в руках только одной стороны, а вторая его не имеет (утрачен или в руках первого оказались все экземпляры).
Главное, что по неподписанным листам нельзя сделать вывод, что стороны договорились по всем пунктам пустых "условий". Доказательства в деле имеются - это неподписанные листы. Эти доказательства влекут ТОЛЬКО ОТКАЗ в любом иске любой стороны со ссылкой на пустые листы.
И лишь в случае, когда собраны другие дополнительные доказательства, подтверждающие правоту стороны, решение будет иным.
Если обе стороны показывают два разных содержания - это даже легче принять решение.
Если ни одна из сторон не заявила о подложности - также следует решение об отказе в любых требованиях. Кроме признания договоров незаключёнными, конечно.
Оппоненты оказались в запале и менее сведущими в теории и основах права, в частности, в материальном - о единстве документа, и в процессуальном - о доказывании и распределении его бремени. Читают буквально из ГПК "каждая сторона обязана доказать", а разницу в перераспределении бремени по разным категориям дел и существу спора не знают.
Заблуждаясь в распределении бремени доказывания и правильному решению суда по спору, они неосознано стали "не понимать" толкование Святослава положений ГК РФ о договорах, утратили беспристрастность. Выдумали "примеры" и неправильно их же решили. Однако осознанность - добродетель юриста.
При представлении сторонами спора двух разных договоров (первых пустых листов) с одинаковым последним (подписанным) суд обязан отказать в иске обоим (если был встречный и основной), или любому истцу, если второй (ответчик) выбрал способ защиты только в виде возражений против иска.
По данному спору для процесса доказывания не имеет никакого значения процессуальное положение сторон на "входе" и на "выходе". Также не имеет значения, если договор в руках только одной стороны, а вторая его не имеет (утрачен или в руках первого оказались все экземпляры).
Главное, что по неподписанным листам нельзя сделать вывод, что стороны договорились по всем пунктам пустых "условий". Доказательства в деле имеются - это неподписанные листы. Эти доказательства влекут ТОЛЬКО ОТКАЗ в любом иске любой стороны со ссылкой на пустые листы.
И лишь в случае, когда собраны другие дополнительные доказательства, подтверждающие правоту стороны, решение будет иным.
Если обе стороны показывают два разных содержания - это даже легче принять решение.
Если ни одна из сторон не заявила о подложности - также следует решение об отказе в любых требованиях. Кроме признания договоров незаключёнными, конечно.
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: SisDu
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·