Перейти к содержимому






Vodemam

Регистрация: 25 Dec 2019
Offline Активность: 02 Feb 2020 20:22
-----

Мои сообщения

В теме: Обжалование постановления Кассационного суда ОЮ только по аргументации.

26 January 2020 - 19:15

при новом рассмотрении целесообразно просить суд не применять акт, противоречащий закону (ст. 12 ГК РФ). 

 

Само собой, но статья 390 ГПК: (4. Указания вышестоящего суда о толковании закона являются обязательными для суда, вновь рассматривающего дело) может помешать.

 

И что, апелляционный суд неспособен разрешить эту коллизию?

 

Чаще всего, по опыту, неспособен.

 

Тогда к чему был вопрос: Vodemam сказал(а) 24 Янв 2020 - 11:15: Можно ли это оспорить в Верховном суде

 

Это не теоретический вопрос. Теоретически можно. А вот как ВС обычно действует не нашёл достаточно практики.

 

 

А могут и сжечь. И к чему Вы это сказали?

 

К тому, что есть практика, у кого-то, возможно, 

были похожие истории. 

 

 

 

 

Так подавайте жалобу, не задавая дурацких вопросов, на которые невозможно дать умные ответы...

 

Умные ответы тут уже были.

 

 

Што Вы понимаете под "принятием жалобы в ВС"?

 

То же самое, что понимает ГПК. Только термин используется другой, определение

 о передаче кассационных жалобы для рассмотрения в судебном заседании

 

 

 

 

ШТО КОНКРЕТНО НЕПОНЯТНО В ГПК?

 

Только того, что там нету. И того, что нечасто встречается в практике.


В теме: Обжалование постановления Кассационного суда ОЮ только по аргументации.

25 January 2020 - 11:37

может быть, в это опять написали до того, как тема попала в Песочницу, но все равно это уже раздражает. 

 

Я на самом деле не согласен, что тема для песочницы. На форуме хватает тем, которые на много проще, имеют обширную практику, но не находятся в песочнице или "чавойте". 

И не считаю вопрос простым и очевидным, т.к. вопрос не в праве подать жалобу в ВС, а в целесообразности подачи до нового рассмотрения. Я считаю, что целесообразно. 

Не знаю должна ли вторая инстанция отложить повторное рассмотрение после возврата из кассации в случае принятия жалобы в ВС на определение вышестоящего суда.

Сомневаюсь, что данный вопрос для песочницы. 


В теме: очень нужна помощь

24 January 2020 - 18:07

Посмотрите  

"Обзор судебной практики по делам об установлении сервитута на земельный участок" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017)

Вы хотите и дальше ходить? Или что хотите? Если сервитут по факту действует, то это хорошо.


В теме: Обжалование постановления Кассационного суда ОЮ только по аргументации.

24 January 2020 - 17:35

Даже если суд кассационной инстанции вышел за рамки толкования закона, пока дело вновь не рассмотрено, у Вас нет доказательств того, что КСОЮ лишил суд первой инстанции самостоятельности и независимости при рассмотрении конкретного дела, заставил действовать исходя из принципа подчиненности суду кассационной инстанции. 

 

Спасибо за Ваше мнение по существу.

1. Я полагаю, что суд кассационной инстанции лишает суд второй инстанции (в данном случае возвращается во вторую инстанцию, хотя в арбитражных процессах обычно в первую) частично самостоятельности в силу статьи 390 ГПК: 4. Указания вышестоящего суда о толковании закона являются обязательными для суда, вновь рассматривающего дело. А так как ряд указаний на основе НПА, которые прямо отменены КС, возникает, как мне кажется, коллизия. 

2. Часть 4 статьи 390 ГПК предусматривает подчинённость. Вы думаете нет?


Што конкретно непонятно в ГПК? Хде Ваше мнение, обоснованное ссылками на правовые нормы?

 

Навскидку всё понятно в 41 главе ГПК. Моё мнение, что надо не дожидаться возвращения во 2 инстанцию подавать жалобу в ВС по конкретным аргументам. Но, похоже, есть другие мнения, что надо вначале пройти повторное рассмотрение. 

 

Што конкретно непонятно в ГПК?

 

В ГПК не расписано куда должны послать дело, если его не запросят в ВС. Оно там в принципе особо и не нужно, все "косяки" лежат на поверхности, текст определения содержит множественные утверждения, которые КС счёл незаконными.

Дело могут оставить в кас. суде (но зачем?), направить во вторую инстанцию, как поставновил кас. суд, или вовсе вернуть в 1 инстанцию на родную полочку. 


В теме: Обжалование постановления Кассационного суда ОЮ только по аргументации.

24 January 2020 - 16:47

тоже нет, да и в любом случае, Ваш вывод сделан на основе статистики? сомнительно

 

После 01 октября с учётом многочисленных изменений в ГПК очень немного. Ещё не успели.

 

 

вот я и говорю, не в курсе не самых трудных вопросов

 

Это не трудный вопрос, пока он не появится на практике. Для судов это сложный вопрос. Такой же сложный был вопрос для первой инстанции как направить кас. жалобу с делом, которое уже находилось там. Но порадовало то, что не найдя ответы в ГПК, они последовали обычной логике. Но это не всегда бывает. Порою, ищут ответ в ГПК и пленумах ВС, не находят, и ничего не делают после.

 

сомневаюсь, что можно напомнить о том, о чем Вы никогда не слышали

 

Сомневаюсь, что Вы слышали. Я подробно изучал материалы десятков пленумов ВС. Ничего конкретно на эту тему не вспомнил.

Может просто упустил. Но Вы Постановление ВС, о котором упомянули "по секрету" тоже не приводите. Ни название, ни примерный год.