договор аренды прекратил свое действие по соглашению сторон
Датор предложил принять помещение
Датель отказался от приемки и потребовал устранить недостатки арендованного имущества
Датор настаивал на приемке как есть, однако в последующем исполнил требования дателя и произвел ремонт
Ремонт длился 10 дней
Должен ли Датор платить за использование имущества на период ремонта?
Варианта два:
1. Датель неправомерно отказался от приемки и не может требовать платы за период просрочки приемки (п. 37 Обзора №66 ВАС по аренде), следовательно Датор ничего не платит.
2. Датор не возвратил арендованное имущество после прекращения договора, и обязан платить аренду за просрочку возврата.
Уверен в правомерности первого подхода, поскольку Датор принимал меры к возврату, а второй подход был бы абсолютно правомерен, если бы Датор продолжал ремонтировать имущество не пытаясь его вернуть.
Что заставило поднять тему?
Да вот зудит в одном месте... сомнения какие-то...
Вроде датор не вернул и добровольно продолжил владеть имуществом...
Но... владение это было связано не с использованием имущества,а с обеспечением его ремонта, то есть это владение уже не арендатора, а скорее подрядчика...
Поправьте меня если ошибаюсь...
Всем спасибо!
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Темы: Ikar
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец
- Сообщений: 395
- Просмотров: 5377
- Возраст: 43 лет
- День рождения: Апрель 15, 1982
-
Пол
Мужчина
-
Город
Краснодар
-
семейное положение
Женат, дети
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
законченное высшее
Мои темы
Ремонт арендованного им-ва арендатором после отказа Арендодателя от его пр
15 February 2012 - 23:23
ГОСТ, Гарантия, РПН
23 May 2011 - 12:20
Была проверка РПН.
Итог - ч. 2 14.8 КоАП РФ включение в договор условий ущемляющих права потреба
Есть сертификат на мебель, где указано,что мебель изготовлена по ГОСТ
По ГОСТ гарантия на такого рода мебель 18 мес. у нас в договоре 12 мес. = ущемление прав потреба.
Это была логика РПН.
Мой ход мыслей:
ГОСТ является техническим документом отражающим физические характеристики товара и не определяет понятий ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК в понимании ГК и ЗОЗПП
в ГОСТ содержится формулировка "Гарантированный срок эксплуатации" она не тождественна понятию "Срок гарантии".
Эта формулировка ГОСТ отражает лишь минимальный срок эксплуатации товара при соблюдении требований к качеству изготовления изделия установленных ГОСТ.
Заявляя о том, что изделие соответсвует ГОСТ изготовитель не реализует свое право на установление Гарантии, как считает РПН.
Никто не сталкивался с чем-то подобным? Практика судов есть?
Все спасибо!
Итог - ч. 2 14.8 КоАП РФ включение в договор условий ущемляющих права потреба
Есть сертификат на мебель, где указано,что мебель изготовлена по ГОСТ
По ГОСТ гарантия на такого рода мебель 18 мес. у нас в договоре 12 мес. = ущемление прав потреба.
Это была логика РПН.
Мой ход мыслей:
ГОСТ является техническим документом отражающим физические характеристики товара и не определяет понятий ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК в понимании ГК и ЗОЗПП
в ГОСТ содержится формулировка "Гарантированный срок эксплуатации" она не тождественна понятию "Срок гарантии".
Эта формулировка ГОСТ отражает лишь минимальный срок эксплуатации товара при соблюдении требований к качеству изготовления изделия установленных ГОСТ.
Заявляя о том, что изделие соответсвует ГОСТ изготовитель не реализует свое право на установление Гарантии, как считает РПН.
Никто не сталкивался с чем-то подобным? Практика судов есть?
Все спасибо!
Оставить некоторые риски НЕслучайной гибели товара на поставщике
06 April 2011 - 16:18
Строго формально полагаю, что допустимо.
Ввиду того, что ГК никак не регулирует разнесение рисков неслучайной гибели, ввиду чего такое положение вполне допустимо.
Фактически такое положение перекладывает всю суету, связанную с поиском и виновных и взысканием с них убытков на Поставщика.
Если Поставщик согласен, то почему бы и нет?
Правда нестерпимый зуд в пятой точке заставляет серьезнейшим образом сомневаться в работоспособности такой схемы ...
Ввиду того, что ГК никак не регулирует разнесение рисков неслучайной гибели, ввиду чего такое положение вполне допустимо.
Фактически такое положение перекладывает всю суету, связанную с поиском и виновных и взысканием с них убытков на Поставщика.
Если Поставщик согласен, то почему бы и нет?
Правда нестерпимый зуд в пятой точке заставляет серьезнейшим образом сомневаться в работоспособности такой схемы ...
Помощник юриста Краснодар
31 January 2011 - 12:52
Если сухо, то так:
Муж. 22-24 года
ВО оконченное юридич. Очное. желательно с отличием
Опыт не важен.
Обязанности:
Договорная работа,
Претензионная работа,
Подготовка правовых заключений,
Представление интересов в госорганах и судах,
Разработка схем и алгоритмов действия в типовых ситуациях
Преимущества:
Широкий спектр решаемых задач,
постоянное профессиональное развитие,
отличный коллектив,
хорошие перспективы карьерного роста.
Более детально, нужен выпускник 2010-2011 очник с головой и желанием. Работы хватает - есть постоянные крупные заказчики. Готов тратить время на обучение и развитие.
Весьма вероятны хорошие карьерные перспективы - через годик полтора.
ЗП пока 10 000,00 руб.
Муж. 22-24 года
ВО оконченное юридич. Очное. желательно с отличием
Опыт не важен.
Обязанности:
Договорная работа,
Претензионная работа,
Подготовка правовых заключений,
Представление интересов в госорганах и судах,
Разработка схем и алгоритмов действия в типовых ситуациях
Преимущества:
Широкий спектр решаемых задач,
постоянное профессиональное развитие,
отличный коллектив,
хорошие перспективы карьерного роста.
Более детально, нужен выпускник 2010-2011 очник с головой и желанием. Работы хватает - есть постоянные крупные заказчики. Готов тратить время на обучение и развитие.
Весьма вероятны хорошие карьерные перспективы - через годик полтора.
ЗП пока 10 000,00 руб.
Как возложить транспортные риски на поставщика
14 January 2011 - 17:16
Задача.
Возим грузы от поставщиков самостоятельно заключая договоры на перевозку.
Возникают транспортные риски. Грузы дорогие - перевозчики дешевые - риск неплатежеспособности перевозчика весьма велик.
Хотим поделить их пополам или переложить поставщика полностью.
Сложности:
1 приемка товара всегда происходит по доверенности выписываемой от нашего юрика на конкретного водителя - надо б сохранить такой порядок.
2 речь идет не только о форсмажоре, но и о случаях, когда виноват перевозчик.
Мои мысли:
1. Учитывая сложность №1 говорить о неисполнении поставщиком своих обязанностей до поступления товара на наш склад нельзя.
Остается прописывать подобные условия только через отдельные обязательства не относящиеся непосредственно к поставке.
2. Учитывая о том, что интересуют риски связанные не только со случайной гибелью товара, то красиво обыграть ситуацию через определение одного только момента перехода риска случайной гибели товара не удастся. Следовательно обречен я на выдумывание какого-то порядка распределения расходов возникающих у Покупателя в случае повреждения или утраты груза перевозчиком.
Вопрос:
1.есть ли более легкий путь реализации поставленной задачи, или без самостоятельных громоздких и немного несуразных обязательств не обойтись?
2. И что за природа будет у такого обязательства? Не будет ли это уже страхованием?
Возим грузы от поставщиков самостоятельно заключая договоры на перевозку.
Возникают транспортные риски. Грузы дорогие - перевозчики дешевые - риск неплатежеспособности перевозчика весьма велик.
Хотим поделить их пополам или переложить поставщика полностью.
Сложности:
1 приемка товара всегда происходит по доверенности выписываемой от нашего юрика на конкретного водителя - надо б сохранить такой порядок.
2 речь идет не только о форсмажоре, но и о случаях, когда виноват перевозчик.
Мои мысли:
1. Учитывая сложность №1 говорить о неисполнении поставщиком своих обязанностей до поступления товара на наш склад нельзя.
Остается прописывать подобные условия только через отдельные обязательства не относящиеся непосредственно к поставке.
2. Учитывая о том, что интересуют риски связанные не только со случайной гибелью товара, то красиво обыграть ситуацию через определение одного только момента перехода риска случайной гибели товара не удастся. Следовательно обречен я на выдумывание какого-то порядка распределения расходов возникающих у Покупателя в случае повреждения или утраты груза перевозчиком.
Вопрос:
1.есть ли более легкий путь реализации поставленной задачи, или без самостоятельных громоздких и немного несуразных обязательств не обойтись?
2. И что за природа будет у такого обязательства? Не будет ли это уже страхованием?
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Темы: Ikar
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·