oguris

Барон

Не понимаю, при чем тут доверенность. Причинитель вреда есть. Что меняет, если он владел а/м незаконно, т.е. без доверенности или сам ее подписал?

Я тоже не очень хорошо понимаю. Истец отказывается привлекать виновника в процесс в качестве соответчика.

Pilot6

Вы думаете, кто-то будет эксперитзу проводить?

А я в этом процессе уже ничему не удивлюсь.
А что истцу остается делать? В противном случае у них практически нет шансов.
Идея взыскать с собственника с самого начала была авнтюрой

Surf_Blue

предоставте доверенность и не партесь...

Наверное, придется вооружаться гелевой ручкой и прошлогодней бумажкой.
Другого выхода я не пока вижу

Pastic

А Вы внимательно почитайте ст. 10 - КОГДА она применяется.

Прочитал и не совсем понял.

Nevermind

Бред какой-то.

Судья реально требует подтвердить законность владения ДОВЕРЕННОСТЬЮ при том, что собственник утверждает, что именно так и было?

В данном случае, имхо, достаточно просто объяснений собственника.

Вчера состялось судебное заседание. ДПСник составлявший определение не явился и было заявлено ходатайство о его повтроном вызове. Суд отложил процесс и еще раз предложил собственнику представить доказательства (объяснений ему не достаточно), того что причинитель вреда владел ТС на законном основании.
Не удивлюсь, что если ГИБДДшник не явится и не подтвердит, что доверенность у виновника была суд взыщит ущерб с собственника.

Pastic

Ибо нет доказательств того, что В владел ТС на законном основании, что необходимо для его пассивной легитимации по смыслу п.1 ст. 1079 ГК РФ.

А презумпция добросовестности, предусмотренная ст. 10 ГК?

Blacky

Ведь если управлял без доверенности. то протокол должны были составить.

В том то и дело, что протокол по 12.3 КоАП не составлялся? И я обращал на это внимание. Однако судья, как мне кажется, не считает это доказательством законности владения.

Кроме того, имеет смысл в акой ситуации вызвать и лицо, составившее документы об аварии, который сможет подтвердить наличие доверенности т.к. вряд ли ДПСник признается в том, что не составил протокол, когда был должен.

Заявил ходатайство о вызове ДПСника в качестве свидетеля.

Covetnik

Цитата
Ибо нет доказательств

Объяснения владельца ТС и документы ГИБДД.

Это судью не очень убеждает

Pastic

кстати, обычно в объяснениях участника ДТП всегда пишется, на каком праве он (участник) владеет этим ТС.

Протокола там нет, а в определении об отказе и объяснениях виновника ДТП нет ничего. Материал составлял сотрудник сельского батальона ГИБДД, там такие перлы "мама не горюй".