Alenywkin

'Моцарт' сказал(а) 16 Фев 2012 - 09:39:

Alenywkin, на каком основании в квартире живут не собственники? кто и как их вселил? что мешает собственнику обязать проживающих заключить соглашение об оплате? судья может взыскать коммунальные платежи с проживающих, а содержание и ремонт с собственника. такие дела встречаются не редко

Добрый вечер! Квартира продана с проживающими и зарегистрированными людьми, право пользования и проживания в квартире за ними закреплено решением суда(мать-собственник продала квартиру, где зарегистрирован ее сын и внук), новые собственники пытались выселить их, но решением суда за ними закреплено право пожизненного пользования квартирой. Новые собственники соглашение об оплате ЖКУ с сыном не хотят заключать, скоро состоится суд. заседание о взыскании неосновательного обогащения, собственник просит взыскать полностью сумму за 3 года в 100% объеме с сына. Судья на словах его поддерживает, решение скоро будет. Слова судьи - я всё взыщу с Вас!, т.е. с сына и вызвали удивление!

'a_z_a_z_e_ll_a' сказал(а) 14 Фев 2012 - 10:56:

собственник без регистрации в любом случае обязан платить за жилищные услуги, т.е. содержание и ремонт и отопление. А коммунальные не должен. В случае разделения ФЛС, в платежном документе так и будет, собственнику только сод и рем + отопление, а коммунальные пойдут непосредственно на проживающих + жилищные. ИМХО.

Спасибо! Ждем решение суда.

'a_z_a_z_e_ll_a' сказал(а) 14 Фев 2012 - 10:56:

собственник без регистрации в любом случае обязан платить за жилищные услуги, т.е. содержание и ремонт и отопление. А коммунальные не должен. В случае разделения ФЛС, в платежном документе так и будет, собственнику только сод и рем + отопление, а коммунальные пойдут непосредственно на проживающих + жилищные. ИМХО.

Полностью согласна с Вами!

'mrsmit' сказал(а) 10 Ноя 2011 - 13:32:

'Alenywkin' сказал(а) 10 Ноя 2011 - 13:26:

Собственник не зарегистрирован,поэтому на него услуги за воду и пр. не начисляют. Люди,проживающие в квартире,имеют там постоянную регистрацию, на них начисления за ЖКУ идут. Но,по мнению судьи, все расходы по оплате ЖКУ лежат на проживающих в квартире людях, в том числе за ремонт и содержание общ. имущества и отопление. Соглашение с людьми собственник не заключал и не планирует. Выгнать не может - люди зарегистрированны и оплачивают часть платежей по квитанции, а вот из-за оставшейся части и возник спор. Собственник считает,что он полностью должен быть освобожден от оплаты жку, судья его поддерживает. Решения она пока не вынесла.

Мнение суда противоречит нормам статей 30, 153, 155 ЖК РФ и Постановлениям Правительства № 307 и 491 поэтому в апелляции (или кассации) достаточно легко протестуются.
Я бы на это мнение суда не особо рассчитывал.
ЖКУ всегда платил собственник, как бы ему не хотелось обратного.

Спасибо Вам большое!Думаю также, только осталось 491 пост. изучить. Спасибо!

[quote name='Anton2382' timestamp='1320912350' post='4676739']
ч. 11 ст. 155 ЖК РФ Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.
ч. 3 ст. 30 ЖК РФ Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
Статья 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.
Судья не права, собственник обязан платить ЖКУ, а в случае если он там не проживает, то имеете право на перерасчет в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, то есть он должен в УК написать заявление о том что в такой то период он не проживал и не пользовался ком. услугами и предоставить документ подтверждающий временное отсутствие. Снятию подлежат такие ком. услуги как: ХВС,ГВС,водоотведение, электроснабжение, газоснабжение. Ремонт и содержание общ. имущества, отопление, электроснабжение МОП, вывоз и утилизацию ТБО, жил не жил все равно обязан платить.
А вообще УК может составить акт проживание и пользования ком. услугами и начислять собственнику за лиц которые там проживают и пользуются ком. услугами. Так что собственнику надо, либо составить соглашение с этими лицами, либо выгнать их.
[/quot

Собственник не зарегистрирован,поэтому на него услуги за воду и пр. не начисляют. Люди,проживающие в квартире,имеют там постоянную регистрацию, на них начисления за ЖКУ идут. Но,по мнению судьи, все расходы по оплате ЖКУ лежат на проживающих в квартире людях, в том числе за ремонт и содержание общ. имущества и отопление. Соглашение с людьми собственник не заключал и не планирует. Выгнать не может - люди зарегистрированны и оплачивают часть платежей по квитанции, а вот из-за оставшейся части и возник спор. Собственник считает,что он полностью должен быть освобожден от оплаты жку, судья его поддерживает. Решения она пока не вынесла.

[quote name='mrsmit' timestamp='1320906514' post='4676583']
Читайте внимательно закон - проживающих СОВМЕСТНО с собственником. Если там живут наниматели - они платят ЖКУ наймодателю, а он уже - в УК
[/quote]

Соглашение мкжду собственником и зарегистрированными(постоянно) и проживающими в квартире людьми не заключено, и ранее заключено не было. Часть платежей вносили люди, оставшуюся часть доплачивал собственник. Спустя 3 года он подал иск о возмещении ему неосновательного обогащения,т.к. считает,что не должен оплачивать ЖКУ, поскольку не проживает в этой квартире. Судья искренне его поддерживает, грозя взыскать все суммы по оплаченныи им квитанциям с проживающих людей. Поэтому и возник такой вопрос.

[quote name='mrsmit' timestamp='1320906514' post='4676583']
Читайте внимательно закон - проживающих СОВМЕСТНО с собственником. Если там живут наниматели - они платят ЖКУ наймодателю, а он уже - в УК
[/quote]


Соглашение мкжду собственником и зарегистрированными(постоянно) и проживающими в квартире людьми не заключено, и ранее заключено не было. Часть платежей вносили люди, оставшуюся часть доплачивал собственник. Спустя 3 года он подал иск о возмещении ему неосновательного обогащения,т.к. считает,что не должен оплачивать ЖКУ, поскольку не проживает в этой квартире. Судья искренне его поддерживает, грозя взыскать все суммы по оплаченныи им квитанциям с проживающих людей. Поэтому и возник такой вопрос.

Цитата

Если Вы проживали в квартире после смерти матери, то приняли наследство фактически. Соответственно, признавайте право на свою долю (видимо, 1/4 если нет других наследников) и никто Вас не выселит, да и сделка купли-продажи в этом случае будет ничтожной.

Первый раз об этом слышу - это действительно так? Подскажите, пожалуйста, статью ГК!

Спасибо большое всем, кто откликнулся! На днях посетила правление ЖСК - весь архив, начиная с момента создания кооператива(1978) и до 1993 года уничтожен предыдущим руководством ЖСК. Мне даже не смогли(по запросу суда) дать справку о выплате пая, о переходе пая и пр., запрашиваемые судом сведения - у них есть только приблизительная, воссозданная информация.
Значит, у меня совсем нет шансов доказать, что пусть малую, но долю в наследстве мамы я имею?