Перейти к содержимому






aspiran

Регистрация: 07 Mar 2008
Offline Активность: 10 Nov 2009 12:50
-----

Мои сообщения

В теме: Брун М.И. - четыре работы известного специалиста по МЧП

10 November 2009 - 12:52

Я бы тоже хотел разжиться экземпляром. То что я с Украины, как-то влияет?

В теме: Какой смысл в конструкции реального договора?

27 November 2008 - 18:42

Блин! Господа! Вы вообще читаете, что пишут другие? Такое ощущение, что каждый из вас разговаривает сам с собой и с мифами относительно других, которые он сам для себя сочинил. Смотреть противно.

Извините, но более-менее конкретный ответ на вопрос получить не так-то просто. Приходиться перефразировать - и повторять :D

В теме: Какой смысл в конструкции реального договора?

27 November 2008 - 17:35

Итого, Ваше мнение: включает.
Тогда, еще три вопроса:
1. какой смысл в формулировании договорных конструкция следующим образом: "одна сторона обязуется передать (передает), а другая сторона обязуется принять (принимает)", если достаточно было бы указать "одна сторона обязуется передать (передает) другой стороне", что автоматически бы означало что другая сторона обязуется принять (принимает)?
2. с какого момента будет считатся совершенная передача вещи через почту: с момента сдачи ее на почту, или с момента принятия адресатом?
3. будет ли считаться совершенной передача, если я, например, сгружу машину песка во дворе Вашего частного дома в Ваше отсутствие?

З.Ы. Надеюсь, вопросов не очень много :D


По поводу постов исправлюсь :D

В теме: Какой смысл в конструкции реального договора?

27 November 2008 - 17:12

AlexJalnin

Можно ссылочку

Ровный, Хаскельберг

Я думаю нинада ничего выдумывать, закон достаточно ясно говорит, када договор хранения может быть консенсульным

с таким подходом можно вообще говорить о ненужности той или иной классификации, что ИМХО не верно методологически. Вопрос поставлен в научной плоскости, я понимаю, а следовательно, нужно подходить таким же образом и к вопросу о возмоджности выделиния реальных договров с ориентиром на прктику. Я думаю, что основаниме разделения может стать цель выгодоприобретателя - в такой ситуации на праткике это проявлеятс в бытовых целях, преследуемых стороной по договору + не надо забывать о публичных ограничниях в сфере чатсного права (т.е. пос тиу компетенции законодателя)

Добавлено в [mergetime]1227783757[/mergetime]
aspiran

может укажете для подтверждения своих слов, где я писал, что реальный договор - односторонняя сделка?

элементарно - в то же посте накоторый я дал ответ

передача вещи при исполнении обязательств согласно действующему законодательству - односторонняя или двусторонняя распорядительная сделка

или же - юридический поступок? :D

В том же посте, на который Вы дали ответ, словосочетание "односторонняя распорядительная сделка" применялось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в отношении факта передачи вещи,а именно:
"1. При исполнении обязательств под "передачей" мы имеем ввиду одностороннюю распорядительную сделку.
...
3. Вывод - реальный договор является заключенным с момента совершения односторонней распорядительной сделки в виде передачи вещи".
Ну да это не принципиально. На всякий случай скажу, что одностороннюю сделку от одностороннего договора я отличаю. :D

Вы не ответили на мой первый вопрос в предыдущем посте.
Но позволю себе задать еще один :) : понятие "передача вещи" включает в себя ее принятие другой стороной, или не включает?
Попрошу конкретного ответа :)

И, если можно, пример позитивного влияния реальной конструкции договора на быт.

В теме: Какой смысл в конструкции реального договора?

27 November 2008 - 16:39

aspiran

А если адресат не придет на почту получить вещь?

не будет фак та передачи. Дело в том, что право *и преждев сего нормативное) направлено не на сам процесс, а на его резултат. Колья скоро право регулиреует резултат деятельности, то и праовое последствие возникает только в связи с результатом. Интересно по этому поводу пишет Ткаченко Ю.Г. (см. ее методологические проблемы теории правового отншения)

односторонней распорядительной сделки

еще раз обращаю ваше внимание на следующее. Односторонняя сделка - есть односторонняя сделка. Я же говрю - о рапорядительном договре, с двумя сторонами, т.е. многостороннней сделки. Не путайте передчау по займу с той же доверененостью и завещанию. Займ - односторонний договор, но двухстороння сделка

Tony V

Реальные договоры односторонни

правильно Антон :D но тут по-моеум товарищи путают понятие односторонней сделки и одностороннего договора

Во-первых, объясните, мне, пожалуйста: будет существовать передача вещи с момента сдачи на почту до момента (как минимум) не получения ее адресатом, или нет?
Во-вторых, может укажете для подтверждения своих слов, где я писал, что реальный договор - односторонняя сделка?
В-третьих, скажите, передача вещи при исполнении обязательств согласно действующему законодательству - односторонняя или двусторонняя распорядительная сделка?



Добавлено в [mergetime]1227782361[/mergetime]

коммерческий обороттребует модели консесуального договора,
быт - реального

Я привел пример негативного влияния реального договора на быт.
Приведите, пожалуйста, пример позитивного влияния реальной конструкции договора на быт и в чем ее преимущество сравнительно с потенциально возможной консенсуальной конструкцией того же договора.

Спасибо.