если очень хочеться то любую ситуацию можно довести до абсурда прибавляя очень много "если". В любом случае запрос объяснений в письменном виду путем направления заказного письма допускается и не противоречит 193 ТК РФ.Они, причины, уже не препятствуют, РД его уже уволил ... незаконно, юридический факт.
Работника в любом случае должны ознакомить с приказом лично, под роспись, это не зависит от того как запрашивались объяснения заказным письмом по почте либо в момент присутствия работника на рабочем месте. После увольнения направят очередное уведомление с просьбой ознакомиться с приказом об увольнении и забрать свою трудовую книжку, либо разрешить выслать трудовую книжку по почте при этом указав адрес отправки. Что мешает работнику в ответном письме заявить о наличии причин препятствующих увольнению?Работник обратится непосредственно в суд с иском. Когда РД отменит приказ и работник будет восстановлен на работе, вновь применить взыскание за те же прогулы уже не получится, так как к тому времени сроки привлечения уже истекут.
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Lemur
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 63
- Просмотров: 3335
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Инструменты
Друзья
Lemur еще не добавил друзей
Последние посетители
Мои сообщения
В теме: Увольнение за прогул
05 July 2012 - 19:01
В теме: Увольнение за прогул
05 July 2012 - 18:11
Работника в любом случае должны ознакомить с приказом лично, под роспись, это не зависит от того как запрашивались объяснения заказным письмом по почте либо в момент присутствия работника на рабочем месте. После увольнения направят очередное уведомление с просьбой ознакомиться с приказом об увольнении и забрать свою трудовую книжку, либо разрешить выслать трудовую книжку по почте при этом указав адрес отправки. Что мешает работнику в ответном письме заявить о наличии причин препятствующих увольнению?Lemur, получив объяснения, формально, можно уволить. Только что потом делать, если в суд работник принесёт больничный и именно на тот день, когда РД оформлял приказ об увольнении? Заявить о злоупотреблении правом? На это работник ответит, что да, прогулял, да, объяснения написал, но я не знал, что меня уволят, тем более в указанный день, иначе обязательно бы сообшил, что в день оформления увольнения меня нельзя увольнять, поскольку я на больничном. И вот как посмотрит суд, усмотрит или нет злоупотребление правом?
Если работник присутствует на работе, тогда его ознакамливают с приказом лично и он имеет возможность, и даже обязан, сообшить о наличии причин препятствующих увольнению.
В теме: Увольнение за прогул
05 July 2012 - 12:35
Вот и я о том же. Нет никакого смысла в рассылке писем, кроме как психического давления на работника.
А если в объяснениях написано, что в такое-то время отдыхал на Канарах? Получил РД такие объяснения по почте, дальше что делать? Работник на работу не появляется.
Согласен, кроме того выше я указал, что такой вариант вполне возможен, только если работодатель получил уведомление с отметкой о получении запроса, но не получил объяснений от работника. Если же работодатель получил объяснения о том, что работник на больничном, то естественно никто в таком случае не станет его увольнять.
Сейчас мы просто домысливаем ситуацию, хотя по сути ответ уже давно дан: либо ждать сотрудника с целью получения объяснений (но неизвестно сколкьо еще прийдется ждать), либо начать рассылку запросов с требованием предоставить объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте.
если бы, да кабы ))), а если он тоже самое заявит при своем появлении на работе? что дальше делать работодателю? может вообще тогда не имеет смылса брать объяснения с работника, ну погулял и погулял, что с того? Какой смысл брать объяснения с работника, кроме как в целях "психического давления" как выразился mooner?А если в объяснениях написано, что в такое-то время отдыхал на Канарах? Получил РД такие объяснения по почте, дальше что делать? Работник на работу не появляется.
Согласен, кроме того выше я указал, что такой вариант вполне возможен, только если работодатель получил уведомление с отметкой о получении запроса, но не получил объяснений от работника. Если же работодатель получил объяснения о том, что работник на больничном, то естественно никто в таком случае не станет его увольнять.
Сейчас мы просто домысливаем ситуацию, хотя по сути ответ уже давно дан: либо ждать сотрудника с целью получения объяснений (но неизвестно сколкьо еще прийдется ждать), либо начать рассылку запросов с требованием предоставить объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте.
В теме: Увольнение за прогул
05 July 2012 - 01:59
Согласен, кроме того выше я указал, что такой вариант вполне возможен, только если работодатель получил уведомление с отметкой о получении запроса, но не получил объяснений от работника. Если же работодатель получил объяснения о том, что работник на больничном, то естественно никто в таком случае не станет его увольнять.Возможно, что работник просто прогуливает, потому и молчит. Но, после того как Вы запросите объяснения и, уверенные в исполнении своих обязанностей по ТК РФ уволите его,вполне может оказаться, что именно в день увольнения он был на больничном. Так что, уволив отсутствующего работника за прогул, даже имея его объяснения, можно попасть на незаконное увольнение.
2. Да работник даже будучи и не на больничном не обязан давать письменные объяснения работдателю о причинах своего отсутствия на рабочем месте, только он должен понимать, что непредоставление объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания в виде увольнения, о чем он естественно будет предупрежден в запросе работодателя. То что он был на больничном и работодатель не имел права его увольнять , это он уже будет объяснять в своем исковом заявлении о восстановлении на работе. Только вот к чему такие трудности, когда можно просто уведомить своего работодателя о нетрудоспособности и избежать ненужных трудностей?
Сейчас мы просто домысливаем ситуацию, хотя по сути ответ уже давно дан: либо ждать сотрудника с целью получения объяснений (но неизвестно сколкьо еще прийдется ждать), либо начать рассылку запросов с требованием предоставить объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте.
В теме: Увольнение за прогул
04 July 2012 - 23:12
1. Работодатель хочет выяснить местонахождение своего сотрудника и получить объяснения в порядке 193 ТК РФ по поводу его отсутствия, направление заказного письма это один из способов как это сделать, уведомление о вручении данного письма будет являться доказательством исполнения работодателем своей обязанности затребовать у работника письменные объяснения. Наличие собственноручной подписи на уведомлении о вручении это как раз те нюансы о которых писал Протон.1. Просто я как бывший работник ФГУП "Почта России" неоднократно сталкивался с ситуациями, когда почтальоны, придя к кому-нибудь домой и не застав его дома, вручали письма (посылки и даже денежные переводы и пенсии) соседям, родственникам, друзьям и т.п. Вот эти ситуации я и имел в виду.
2. Ничто не мешает. Но РБ не обязан что-либо направлять РД, когда он находится на больничном.
3. Вот представьте себя на месте РД.
3.1. Приходит к Вам уведомление о том, что неделю назад Ваш РБ получил Ваш запрос о предоставлении объяснений по поводу отсутствия на работе. Через какое время Вы будете увольнять этого РБ за прогул?
3.2. Направили Вы письмо к РБ с просьбой дать объяснения по поводу отсутствия на работе, а это письмо вернулось не врученным. Через какое время Вы будете увольнять РБ?
2. Да работник даже будучи и не на больничном не обязан давать письменные объяснения работдателю о причинах своего отсутствия на рабочем месте, только он должен понимать, что непредоставление объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания в виде увольнения, о чем он естественно будет предупрежден в запросе работодателя. То что он был на больничном и работодатель не имел права его увольнять , это он уже будет объяснять в своем исковом заявлении о восстановлении на работе. Только вот к чему такие трудности, когда можно просто уведомить своего работодателя о нетрудоспособности и избежать ненужных трудностей?
3. Читайте выше, там все было написано по вашим пунктам 3.1 и 3.2
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Lemur
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·