volganka

Lop77, наймите юриста. так как возникает ряд вопросов: помещение встроенное нежилое? при вводе в эксплуатацию дома, оно имело какое назначение? первоначальный техпаспорт существует? дело не в том, подвал оно или цоколь. дело в том, какое назначение у помещения было первоначально!

У меня нет таких документов, но в договоре с департаментом, у которого я арендую его, оно торговое. Это 1 этаж 17эт. дома. Подавать в суд будут не на меня, а на департамент.

я была юристом организации, у которой ТСЖ хотело отнять помещение. Мы всех победили))) я доказала, что при строительстве дома спорное помещение планировалось как отдельное встроенное нежилое, не предназначенное для тех.обслуживания дома. поднимали архив, собирали все существующие техпасп., заказывали экспертизу и прочее. Долго и нудно. три инстанции прошли. сейчас у меня похожая ситуация, но теперь я на стороне ТСЖ. тоже надеюсь на положительный исход дела))) юрист вам необходим. очень много нюансов.Еще важный момент- каким путем они пойдут. Способ защиты права должен быть выбран правильно. Все будет зависеть от формулировки исковых требований. И еще на департамент не надейтесь. Они пассивно работают. юристы средненькие у них обычно. нанимайте юриста и участвуйте активно в процессе(скорее всего вы будете 3 лицом)

Lop77, наймите юриста. так как возникает ряд вопросов: помещение встроенное нежилое? при вводе в эксплуатацию дома, оно имело какое назначение? первоначальный техпаспорт существует? дело не в том, подвал оно или цоколь. дело в том, какое назначение у помещения было первоначально!

Исходя из всего вышеописанного получилось, что исковые требования можно сформулировать по разному. 1. В рамках 304 ГК "Обязать ответчиков устранить препятствия в пользовании зданием____ путем восстановления энергопринимающего оборудования ___ ". 2. В рамках абз. 3 ст. 12 ГК "Обязать Ответчика восстановить положение, существовавшее до нарушения права, путем восстановления демонтированных энергопринимающих устройств_____, передачи электроэнергии в объеме установленной мощности ____кВт на __________, расположенных____". Второе нравится. конечно, больше.

я так понимаю что договора о тезхнологическом присоединеении у вас с сетевой нет. есть акт о присоединении.
соответственно сетевая должна обеспечивать транспортировку ээ по вашему договору со сбытом.
для этого у сбыта с сетевой должен быть договор на транспорт.
вот по этой цепочке имхо заявлять надо требования об устранении препятсявий пользования ээ, ответчик сетевая, третье лицо сбыт.
посмотрите пп 861 (правила присоединения) там была норма о недопустимости препятсвования перетоку.

возможно у вас как раз ситуация, когда у сбыта с сетевой разборки - сбыты потребителей делят.

в любом случае я бы тоже посоветовал в антимонопольный сходить, оно быстрее будет. еслу уж не поможет, тогда в суд. у монопольщиков просто штрафы дикие за любой косяк, с ними субъекты монопольной деятельности посговорчивее бывают уже на ранних стадия рассмотрения. хотя конечно от фаса зависит.
ну а потом и убытки нарисовать

СПАСИБО, что подтвердили мои догадки. договор о присоединении у нас есть, мы его оформили. в ФАС заявление уже писали (до меня). Ответ ФАС коротко: да, технологическое присоед. повторно не требуется, но вы не представили документы, подтверждающие тех.присоед. объектов ранее (хотя договор присоедин. бывшего собственника предоставляли) и не предоставили подтверждение отказа сетевой орг. в восстановлении тех.присоед. Установление фактов, имеющих юр.значение - компетенция Арбитража. Идите туда.
Что касается формулировки требований в иске, то скорее всего будет об устранении препятствий в пользовании ээ.

Добавлено немного позже:

вот что вы на человека накинулись с ГП.. не понимает она ваших энергетских ситуевин и отношений между сетями и сбытом. да ей и не надо это.

да, сбыт по договору энергоснабжения урегулирует все вопросы транспорта ээ, но в данной ситуации что это меняет?(кстати, а если там купля-продажа, где не урегулировано?) ну напишите вы в сбыт, через месяц получите какойнить бодрый ответ что объекты сетевого хозяйства сбыту не принадлежат.. примерно то же самое услышите в суде и фасе. и думаю они будут правы.

При этом есть сетевая, которая своими действиями нарушает права абонента, ничто не препятствует ему защищать их в суде или иных органах.

Даже при допущении что сбыт и сети абсолютно независимые организации (а мы знаем что это далеко не всегда так) и сбыт будет на стороне абонента, он не сможет заставить сети установить оборудование для энергоснабжения.

в итоге: жалоба на сетевую или иск в суд об устранении препятствий.. кстати недано попадалась практика в эту тему. поищите в консультанте.

СПАСИБО! Вы правы: я только начала потихоньку разбираться в данных отношениях. Энергоснабжение - это не очень просто))) Радует, что если применить обычные юридические цепочки можно разобраться и в этом вопросе. Бывает ситуация, что вроде бы и предполагаешь правильное решение, но так как нет опыта и не владеешь 100 % знаниями гложут постоянные сомнения. А ведь зима скоро и хочется решить этот вопрос до холодов.

кстати. а что такое ГП?))

А при чем тут сбытовая организация? договор энергоснабжения заключен с учетом всех условий и порядка, прописанного в законодательстве.

У меня в регионе договор энергоснабжения заключается не с сетевой организацией, а со сбытом, если у Вас не так, то извините.

Электричество мы не можем получить, потому что сетевая организация решила нажиться за чужой счет вне рамок закона.

Если сетевая демонтировала Ваше имущество, то согласен с

Потребуйте вернуть имущество, которое на вашем балансе было.

Если в пределах вашей балансовой принадлежности все имущество на месте, то считаю, что ответственность несет ваш контрагент по договору энергоснабжения.

ощущение, что вы не читаете изложенное мной. у нас как у всех. договор заключили естественно со сбытом. Причем тут вообще это. вопрос был с формулировкой исковых требований к СЕТЕВОЙ организации. к кому предъявлять требования у меня нет сомнений.

Добавлено немного позже:

volganka,

акт разграничения балансовой принадлежности?

Да.

Часть имущества на балансе сетевой организации, часть в собственности юр.лица.

Потребуйте вернуть имущество, которое на вашем балансе было.

я согласна с вами, что имущество нужно вернуть. вопрос как раз и заключался в том, как именно сформулировать исковые требования. я не могу потребовать вернуть из чужого незаконного владения свое имущество, т.к. оно не идентифицировано (как идентифицировать силовой кабель, например). когда-то очень давно встречала информацию, что не может договор технологического присоединения быть расторгнут в случае замены собственника здания (например). происходит только смена стороны по заявлению, следовательно и оборудование не может быть демонтировано (это что касается имущества сетевой организации). Снова вопрос: как сформулировать исковые требования? Может признать действия по монтажу незаконными и потребовать вернуть имущество на место (сослаться на ст.12 ГК " и другие способы защиты права"). Ведь по идее именно сетевая организация препятствует в получении электроэнергии. Потребовать устранить препятствия в пользовании электроэнергии? тогда опять же какое нормативное обоснование?