gibe

Дык что же Вы меня всё привратно то понимаете, и мне очень интересно послушать мнение уважаемых, только я Вам предлагаю всё таки не просто слушать, а и вопрошать.

Вот к примеру на один из Ваших вопросов, например вот на этот

могу я там прописать  "без права на подключение других абонентов"

кто нить из уважаемых ответит - можете, а мы с Вами всего лишь спросим - а не подтвердите ли Вы глубокоуважаемый Ваш ответ ссылочкой на конкретную нормочку 

Нет, ну если конечно я Вас не правильно понял, и Вы сюда пришли не для того, чтобы разобраться, а чтобы кто нить из уважаемых просто Вас благословил на Ваши задумки, то прошу конечно пардона, погорячился, влез не в своё дело 

По поводу "бесхозного" я тоже задавала этот вопрос в горгаз

Бесхозных газопроводов не бывает, т.к. газопровод это не вещь, а составная часть газораспределительной системы, а составная часть неделимой вещи не является объектом самостоятельных гражданских прав.

Не тратьте Вы время своё в хождениях по горегазам и прочим бестолковым прокуратурам, эти светочи частного права Вам такого насочиняют 

Даже вернее вот как - для себя решите, либо горегазовскую белиберду слушать, это проще и зачастую целесообразнее, т.к. всё таки у всех цель получить в доме голубой огонёк, а не установить всеобщую законность..., только вот здесь Вам делать нечего, т.к. эта белиберда ничего общего с правом не имеет, и посему в каждом горегазе она своя, следовательно, обращайтесь в свой и слушайте их уникальную белиберду.

Если всё таки Вас интересует право и законность, то для начала надо определиться с терминами, потом пойдёт всё веселее:

ГОСТ Р 53865-2010 Системы газораспределительные. Термины и определения http://www.6pl.ru/go...r53865-2010.htm

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СИСТЕМЫ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Gas distribution systems. Terms and definitions

ГОСТ Р 53865-2010

4. Источник газа: элемент системы газоснабжения, предназначенный для подачи газа в сеть газораспределения.

Примечания. 1. Для подачи в сеть газораспределения используют: природный газ промышленного и коммунально-бытового назначения, сжиженный углеводородный газ, сжиженный природный газ, попутный нефтяной газ, сухой отбензиненный газ.

2. К источникам газа относят: газораспределительные станции, пункты замера расхода газа, пункты редуцирования газа, контрольно-распределительные пункты, резервуарные установки сжиженных углеводородных газов, групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов и т.п.

Из этого сделайте первый вывод - существующая труба, проложенная по деревне, вопреки стандартным дурилкам горегазов, не является источником газа. 

А вот теперь самое главное:

22. Распределительный газопровод: газопровод, проложенный от источника газа до места присоединения газопровода-ввода.

Т.е все газовые трубы в Вашем населенном пункте это не куча газопроводов с разлиными формами собственности, как Вас дурят горегазы с целью развести на деньги, а все эти трубы образуют один и тот-же распределительный газопровод!

Аналогичные понятия используются в СП 62.13330.2011 http://www.6pl.ru/ga...p42_01_2002.htm

Поэтому если Вас интересует как должно быть на самом деле, по действующим нормам права, то уясните для себя вышеуказанные обстоятельства, и всё остальное сразу встанет на свои места - если от источника газа, каковым является в подавляющем количестве случаев выход из газораспределительной станции отвода магистрального газопровода.... так вот если от источника газа отходит распределительный газопровод горегаза, то и возле Вашего дома проходится тот же самый распределительный газопровод, и он по-прежнему упорно является тем же самым распределительным газопроводом того-же самого горегаза. 

И в заключении данного поста, ещё раз для усвоения аксиом  

Вот сколько угодно присоединяйте труб к уже существующей конструкции из соединенных между собой труб - в результате получите ту же самую конструкцию, только состоящую уже из большего числа труб 

Ну а в части неправильного получения миропонимания новичками, имеющий глаза да увидит, а не имеющий заслужил

Ну красота блин, с моей стороны четкие доводы, каждая строчка которых подтверждена ссылкой на нормы права, с Вашей нормативно не обоснованные возражения в стиле "опой чую что не так", у второго, с которым не дискутирую от греха подальше ибо 3 предупреждения и все от его кляуз, не знаю что будет после 4-го, но всё равно неудобно даже от того что предупреждения указаны - все возражения будут в стиле я дурак потому что они на самом деле много лет делают по-другому  ... но неправильно миропонимание конечно же у меня, хтоб спорил с Вашей .... 

уважаемый (пока еще) пан gibe, мы уже имели щястье с вами общаться

Совершенно точно, причём не знаю Ваших отношений с модераторами, но почему то хамите постоянно своим оппонентам(не только мне) Вы, а предупреждения, когда хамите Вы в мой адрес, модераторы почему-то выносят мне, я не собираюсь обсуждать действия модераторов, просто на будущее я зарёкся с Вами общаться 

Антон, ну на то и расчет у газового жулья, что судиться в данной ситуации весьма долго и дорого, поэтому все предпочитают заплатить лжесобственникам и быстро получить голубой огонёк на плите. Вы сами врядли сможете выиграть такое дело, .т.к. здесь требуется сильная базовая подготовка в праве недвижимости, которой у Вас, судя по вопросам, не имеется.

Я вот уже 3 листа исписал ссылками на 7-ю статью закона о газоснабжении, а Вы снова здорово:

Ведь, чтобы подключиться к сети, не принадлежащей газпрому, необходимо либо вступать в договорные отношения с собственником сети либо лишать его прав собственности, но тогда право собственности возникнет у кого - у муниципалитета?  

 

Не может быть сети, предназначенной для распределения газа, не принадлежащей газпрому т.к. в статье 7 закона о газоснабжении установлено, что все подобные сети ему принадлежат, поэтому лжесобственника нечего лишать, т.к. права собственности у него нет не смотря на то что у него имеется цветная бумажка с водяными знаками и печатью (слава Богу с лета их отменили, дабы народ не вводить в сомнение), ведь право собственности возникает с момента внесения записи в Росреестр только в случае, если иное не установлено законом, а в данном случае статьей 7 закона о газоснабжении иное как раз и установлено, поэтому право собственности по записи в реестр не возникает, т.к. оно в силу закона возникло у газпрома.

ну вероятнее всего так... в принципе прямое указание в законе о том, что находится в собственности ГРО не должно требовать работы по отчуждении сети,но мы же в России... пинайте прокуратуру, они ведь на верном пути, мне тоже понадобился около 2-х лет прежде чем вся эта мозаика сложилась в картинку

Если внимательно прочитали, то вопроса

а как быть, если сеть газораспределения зарегистрирована на праве собственности за физическим лицом либо юридическим лицом, не оказывающими услуги по транспортировке газа, но заключившие договор на аварийное обслуживание с ГРО?

возникать не должно 

Тем более прокуратура почти уже сама допёрла, им надо только ещё немного подсказать о том, что в соответствии с абзацем вторым статьи 7 Закона о газоснабжении в РФ объекты газораспределительной системы находятся в собственности только ГРО... т.е. в принципе не могут принадлежать лицам, не оказывающим услуг по транспортировке газа, ни физическим, ни юридическим, только в собственности ГРО, независимо ни от чего, в силу прямого указания в законе ограниченный в обороте объект гражданских прав ч. 2 ст. 129 ГК РФ -  Законом могут быть введены ограничения оборотоспособности объектов гражданских прав, в частности могут быть предусмотрены виды объектов гражданских прав, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота...  

Мособлагаз выдал тех.условия без согласия собственника (нарушение Постановления 1314)

Вообще то конечно странно что МОГ так поступил, обычно он поступает с точностью до наоборот, однако в чём Вы видите нарушение ПП1314? У Вас сеть газопотребления? "Халявщик" только собирается строить дом? Если ответы отрицательные, то читайте внимательно 3-е предложение пункта 34, там прямо написано какая одна из 3-х возможных категорий заявителей должна получать согласие по 1314.

Сам "халявщик" использует сейчас нашу собственность без согласия

Каким образом, он что сам себе газ поставляет? У него разграничение как пить дать по границе земельного участка, так что Вашу трубу МОГ пользует. Уж кто тут халявщик, так это МОГ, т.к. именно МОГ использует Вашу собственность для выполнения своих договорных обязательств по поставке газа, причем не бесплатно, а вот Вам за это ничего не платит.

А газопроводом то я не пользуюсь, а пользуюсь газом.

Правильно вопрос ставите. Более того, газопроводом собственников пользуется горегаз, т.к. горегаз используя этот газопровод оказывает Вам услугу по транспортировки газа, которую Вы горегазу оплачиваете в составе тарифа за газ. Так что неосновательно обогащение то в данной ситуации возникает как раз у горегаза, т.к. горегаз зарабатывает на оказании Вам услуг, а с лицом, чьим имуществом он пользуется для получения своего заработка, ничего не отчисляет.

почему в решениях судов

патамушта гладиолус  ну слабый кадровый состав СОЮ, мне вот, к примеру, рассказывали, что председатель Московского областного суда из Краснодара, ну и когда создавалась апелляционная инстанция МОСа перетащил из своей вотчины туда кого ни попадя, приставов всяких и т.п. Ну и откуда там возьмутся цивилисты? Поэтому читаешь некоторые решения апелляции МОСа и волосы дыбом встают.

Т.е. решением суда о компенсации расходов мне навязывают право собственности, которое мне и даром не нужно???

Никакой собственности Вам не навязывают, с Вас взыскивают деньги непонятно за что, ничего не передавая Вам взамен, в результате чего у владельца газопровода возникает неосновательное обогащение.

Чтобы у нынешнего собственника газопровода не возникло неосновательное обогащение, суд должен Вас понудить выкупить часть газопровода, только нет нет правовых оснований для подобного понуждения заключить сделку купли-продажи.

Т.е. в таких делах надо чётко требовать определиться истцу с избранным способом защиты прав, каким из способов статьи 12 он защищает своё право. Вот здесь то и выяснится, что убытков у него нет, так как он заплатил деньги и получил равноценное имущество в собственность, неустойка и уж тем паче моральный вред - с хрена ли? Никаким иным законом подобная компенсация не предусмотрена. 

тогда почему таких решений сотни.....

потому что такие цивилисты сидят в общей юрисдикции, какой то особо одаренный цивилист когда то зафигачил подобную формулировку и она всем понравилась.

Судом первой инстанции установлено, что газопровод по ул. АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН построен за счет средств 28 участников инициативной группы. 

Вот что это? Газопровод построен и что дальше? Суд получается не выяснил основного юридического факта - а что же с газопроводом? Если эти инициаторы, как я писал выше, оформили его в совместную собственность. то собственно говоря выше я изложил вывод, компенсация инициаторам приведет к их неосновательному обогащению

Если же эти инициаторы не оформляли его в собственность, то инициаторам этим следует стоимость его строительства в полном объеме взыскивать как неосновательное обогащения с лица, у кого этот газопровод в собственности, а не шакалить по соседям.

Где здесь эта компенсация? А если нет в ст. 12, то каким законом эта компенсация предусмотрена. Что такое возмещение стоимости? Возмещение убытков, неустойка или, не приведи Господи, компенсация морального вреда? 

аргументировать возражения как обычно похоже уму окрепшему нечем  

А именно с регисрацией газа без правоустонавливающих документов на землю?

Никаких проблем быть не может ежели желаете этого порося 

У нас тут в МО обратная проблема, муниципалитеты не хотять договоры аренды расторгать по окончании строительства, потому как понимают черти что за этим может последовать 

А Вам, ежели желаете зарабатывать таким недостойным, по моему глубочайшему убеждению, образом, надо не трубы и редуцирование регистрировать, а кой чё другое, но это просто так не скажу, т.к. противно это моим убеждениям.

сам срок проведения работ - от силы 2 дня.

естественно они пишут максимальный срок,

уточние, в чём вы видите противоречие?

флудерастов

правовые доводы исчерпаны похоже   хотя были ли они вообще, что то не припоминаю, кроме посоветуюсь со светилами юридической мысли из ПТО.

а как вы относитесь к оформелнию прав на газопровод? в части прав на ЗУ?

ещё раз настоятельно Вам советую перечитать ГК прежде чем тут давать людям советы... сложная вещь это не вещь, а правовой режим, и данный правовой режим не исключает, что вещи, образующие сложную вещь, могут принадлежать различным лицам.... правовой режим сложной вещи, в отличии от неделимой вещи, не требует, чтобы все вещи, образующие сложную вещь, были зарегистрированы в реестре как одна вещь.

а как вы относитесь к оформелнию прав на газопровод?

также как и к оформлению прав на колодцы и выгребные ямы - чушь несусветная, имеющая место по причине несовершенства законодательства.

в части прав на ЗУ?