По своей практике скажу, что судиться с Deutsche Lufthansa AG гиблое дело . Максимум, что можно вернуть - это пошлины и сборы аэропорта, налоги. К стоимости билета - это копейки. Но тоже деньги. Отвечая на ваш вопрос по существу, то обращаться необходимо в суд по месту заключения или исполнения договора. Т.е. там где билеты купил там и судишься. Но с учетом уже избитой темы судом будут применены нормы немецкого права и положения конвенции регулирующие перевозку (Россией они не ратифицированы). С учетом этого стоимость билетов вам порежут. Также если все же вам попадется судья, который не будет задавать лишних вопросов и ответчика не будет, вы получите заочное решение возможно даже в вашу сторону, но в конечном итоге его исполнение будет затруднено. После того как вам удастся по ИЛ получить деньги (это будет подвиг, так как отнеся его в приставу, пристав будет очень долго хлопать глазами и думать как же его исполнить к должнику зарегистрированному в другом государстве ), то представители авиакомпании начнут активно шевелиться, делом интересоваться и с дальнейшими вытекающими последствиями (обжалование решения, встречные иски). На вашем месте я бы хорошо подумал.
Из той практике, которую вы привели, стоит ознакомиться более внимательно, ибо она не в вашу сторону. В той практике, где суд нашел соглашение между СССР и ФРГ, 1971г. (подписано 1973г.) действует только в том случае, если стороны на нее сосались, т.е. четко дали понять, что руководствуются положениями именного этого соглашения. Но суд особо разбираться не стал, ибо на сайте вышеназванной авиакомпании есть исчерпывающий перечень документов на основании которых они оказывают услуги. Когда вы ставите галочку с условиями оказания услуг ознакомлен при покупке билетов через сайт, вас знакомят не только с тем, что нельзя перевозить тротил и оружие, но еще с кучей всяких документов, в чтении которых люди стараются себя не обременять.
К вопросу тарифов. Повсеместная практика зарубежных компаний. Пока "наша РАША" (Россия) не удостоится своим вниманием ратифицировать некоторые из документов, по которым осуществляются авиа перевозки практически всех зарубежных авиакомпаний, мы с вами как потребители будем вынуждены довольствоваться малым.
П.С. в качестве опыта, не в ущерб клиенту, посудиться можно)))
Прошу прощения за форматирование.
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Репутация: hfft2007
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 6
- Просмотров: 2008
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Мужчина
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
законченное высшее
2
Обычный
Инструменты
Друзья
hfft2007 еще не добавил друзей
Последние посетители
#5220170 Куда подавать иск по защите потребителей, если истец БОМЖ?
Написано hfft2007 02 October 2013 - 19:15
#5050845 Требуют вернуть затраты на обучение. Правомерно или нет?
Написано hfft2007 29 January 2013 - 14:08
Всем добрый день. Если проанализировать ситуацию, то видно, что работодатель при увольнении просто "лоханулся". А теперь хочет на дурочка проскочить. А вдруг заплатит.
Кадровиками была поставлена задача уволить по соглашению сторон. Соответственно соглашение о расторжении трудового договора, по соглашению сторон в рамках п. 1 ст. 77 ТК. В самом соглашении указано, что стороны, дословно: "стороны претензий к другу не имеют". Опечатка конечно досадная (стоит внимательно читать документы перед подписанием), но думаю всем будет понятно в том, числе и суду о чем тут написано. Т.е. мало того, что стороны пришли к согласию расторгнуть договор так еще и сняли с себя все обязательства, в том числе по возмещению всякого рода компенсаций. (к примеру обучение). Так же данный вывод подкрепляется условиями подписанного Вами доп. соглашения, т.е. подлежат компенсации расходы на обучение только при расторжении ТД без уважительных причин. А расторжение договора по соглашению сторон не является причиной не уважительной. Т.е. со стороны кадров, документы оформлены верно и да можно сказать, что они на вашей стороне.
Есть еще один нюанс. Вспомните, писали ли Вы заявление на увольнение? Если да, то это будет точно не на вашей стороне. Скорее всего заявление будет след. содержания: "Прошу уволить меня по собственному желанию на основании ст. _______". Хотя такого документа может и не быть. Что будет конечно Вам +.
Также если внимательно почитать исковое, то там указывают, что в Ваши трудовые обязанности входит прохождение программы обучения и сдача экзамена. Т.е. к выполнению труд. обязанностей Вас не допустят пока вы не сдадите экзамен. Вот тут тоже есть два нюанса. 1. Вам реально дали какие то новые знания без которых Вы не сможете работать или 2. Это тупо обучение техники безопасности и порядку работы, которые работодатель пожелал оформить в качестве платного обучения.
Что-то подсказывает, что это именно 2 вариант))).
Вот есть смысл выстроить свою защиту:
1. В день увольнения, мной был подписано соглашение о расторжении договора. Все расчеты были произведены. У работодателя не было ко мне претензий. В том числе по компенсации расходов на обучение. Почему у работодателя появились претензии не знаю. Сослаться на доп. соглашение к ТД и соглашение о расторжении ТД. Если работодатель начнет возникать, махать бумагой, мол вот они расходы, вот тут стоит запросить документы подтверждающие расходы на обучение. Так как имеются основания полагать, что документы оформлены работодателем не в соответствии с законод. РФ . Потом нужно взять паузу и ознакомиться с документами.
Кадровиками была поставлена задача уволить по соглашению сторон. Соответственно соглашение о расторжении трудового договора, по соглашению сторон в рамках п. 1 ст. 77 ТК. В самом соглашении указано, что стороны, дословно: "стороны претензий к другу не имеют". Опечатка конечно досадная (стоит внимательно читать документы перед подписанием), но думаю всем будет понятно в том, числе и суду о чем тут написано. Т.е. мало того, что стороны пришли к согласию расторгнуть договор так еще и сняли с себя все обязательства, в том числе по возмещению всякого рода компенсаций. (к примеру обучение). Так же данный вывод подкрепляется условиями подписанного Вами доп. соглашения, т.е. подлежат компенсации расходы на обучение только при расторжении ТД без уважительных причин. А расторжение договора по соглашению сторон не является причиной не уважительной. Т.е. со стороны кадров, документы оформлены верно и да можно сказать, что они на вашей стороне.
Есть еще один нюанс. Вспомните, писали ли Вы заявление на увольнение? Если да, то это будет точно не на вашей стороне. Скорее всего заявление будет след. содержания: "Прошу уволить меня по собственному желанию на основании ст. _______". Хотя такого документа может и не быть. Что будет конечно Вам +.
Также если внимательно почитать исковое, то там указывают, что в Ваши трудовые обязанности входит прохождение программы обучения и сдача экзамена. Т.е. к выполнению труд. обязанностей Вас не допустят пока вы не сдадите экзамен. Вот тут тоже есть два нюанса. 1. Вам реально дали какие то новые знания без которых Вы не сможете работать или 2. Это тупо обучение техники безопасности и порядку работы, которые работодатель пожелал оформить в качестве платного обучения.
Что-то подсказывает, что это именно 2 вариант))).
Вот есть смысл выстроить свою защиту:
1. В день увольнения, мной был подписано соглашение о расторжении договора. Все расчеты были произведены. У работодателя не было ко мне претензий. В том числе по компенсации расходов на обучение. Почему у работодателя появились претензии не знаю. Сослаться на доп. соглашение к ТД и соглашение о расторжении ТД. Если работодатель начнет возникать, махать бумагой, мол вот они расходы, вот тут стоит запросить документы подтверждающие расходы на обучение. Так как имеются основания полагать, что документы оформлены работодателем не в соответствии с законод. РФ . Потом нужно взять паузу и ознакомиться с документами.
- 1
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Репутация: hfft2007
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·