Перейти к содержимому


Чужие рыбы - крайне вредная вещь. Не говоря уже о том, что юриста убивает именно лень © Yago




Фотография
- - - - -

Увеличение УК в ЗАО


Сообщений в теме: 28

#1 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 17:43

Сегодня конечно не пятница, второй час ищу в архиве ответ на вопрос так и не нашел, поэтому выношу на общее рассмотрение.

Увеличивается УК в ЗАО акции распределяются не пропорционально, т.е. практически все акции (долее 80%) переходят на одного юридического лица, которые до этого имел, только 10% УК.

Вопрос с какого момента акционер становиться в владельцем 80% акций:

Варианты:
1. С момента принятия решения;
2. С момента регистрации выпуска;
3. С момента оплаты УК(Размещение;
4. С момента регистрации отчета о регистрации отчета;
5. С момента регистрации в налоговой новой редакции устава в связи с увеличением уставного капитала. :) :) :)
  • 0

#2 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 17:49

Radchenko
пока не вдаваясь в детали самой подписки...вернее вообще не вдаваясь...
в ваших вариантах я вообще не увидел ответа...

даже контролирующие органы уже признают что владельцем ЦБ можно стать исключительно после выполнения мероприятий предусмотренных ст. 29 ФЗ о РЦБ...

предложенные вами варианты ответов у меня ничего кроме недоумения не вызывают...
либо я что то не так понимаю...
  • 0

#3 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:05

Подписка закрытая.

Вопрос как раз и состоит когда нам необходимо вносить изменения в реестр. Неужели после того как акционер купит (оплатит) акции.
А как же быть что по выписки из реестра буде один уставный капитал, а в учредительных документах будет другой.

Или я чегого не догоняю.


Добавлено @ 15:07
Народ хватит флудить лучше дайте ответ.
  • 0

#4 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:18

Типа азбуки:

Статья 19. Процедура эмиссии и ее этапы
1. Процедура эмиссии эмиссионных ценных бумаг, если иное не предусмотрено федеральными законами, включает следующие этапы:
принятие решения о размещении эмиссионных ценных бумаг;
утверждение решения о выпуске (дополнительном выпуске) эмиссионных ценных бумаг;
государственную регистрацию выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг;
размещение эмиссионных ценных бумаг;
государственную регистрацию отчета об итогах выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг.

Эмиссионные ценные бумаги, выпуск (дополнительный выпуск) которых не прошел государственную регистрацию в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, не подлежат размещению.

При учреждении акционерного общества или реорганизации юридических лиц, осуществляемой в форме слияния, разделения, выделения и преобразования, размещение эмиссионных ценных бумаг осуществляется до государственной регистрации их выпуска, а государственная регистрация отчета об итогах выпуска эмиссионных ценных бумаг осуществляется одновременно с государственной регистрацией выпуска эмиссионных ценных бумаг.
...
Отчет об итогах выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг должен содержать следующую информацию:
1) даты начала и окончания размещения ценных бумаг;
2) фактическую цену размещения ценных бумаг (по видам ценных бумаг в рамках данного выпуска);
3) количество размещенных ценных бумаг;
4) общий объем поступлений за размещенные ценные бумаги, в том числе:
а) объем денежных средств в рублях, внесенных в оплату размещенных ценных бумаг;
б) объем иностранной валюты, внесенной в оплату размещенных ценных бумаг,

Статья 28. Форма удостоверения права собственности на эмиссионные ценные бумаги
Права владельцев на эмиссионные ценные бумаги документарной формы выпуска удостоверяются сертификатами (если сертификаты находятся у владельцев) либо сертификатами и записями по счетам депо в депозитариях (если сертификаты переданы на хранение в депозитарии).
Права владельцев на эмиссионные ценные бумаги бездокументарной формы выпуска удостоверяются в системе ведения реестра - записями на лицевых счетах у держателя реестра или в случае учета прав на ценные бумаги в депозитарии - записями по счетам депо в депозитариях.

Право на именную бездокументарную ценную бумагу переходит к приобретателю:
в случае учета прав на ценные бумаги у лица, осуществляющего депозитарную деятельность, - с момента внесения приходной записи по счету депо приобретателя;
в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя.

...
  • 0

#5 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:21

продолжение Азбуки
2. Внесение в устав общества изменений и дополнений по результатам размещения акций общества, ...
  • 0

#6 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:22

еще продолжение Азбуки
общества, в том числе изменений, связанных с увеличением уставного капитала общества, осуществляется на основании решения общего собрания акционеров об увеличении уставного капитала общества или решения совета директоров (наблюдательного совета) общества, если в соответствии...
Вопрос афтору
вы в каком полку служили?
  • 0

#7 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:32

1. TO Guest, Алекс2

Данный сайт как раз и создан, чтобы у людей которые не знают ответы на вопросы находили ответы.


Хорошо хоть осталось 2 варианта (как я и предполагал)

1. Право на именную бездокументарную ценную бумагу переходит к приобретателю:
в случае учета прав на ценные бумаги у лица, осуществляющего депозитарную деятельность, - с момента внесения приходной записи по счету депо приобретателя;
в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя.

2. Внесение в устав общества изменений и дополнений по результатам размещения акций общества.

НАШИ КИРИЛ И МИФОДИЙ ОПЯТЬ НЕ ДАЛИ ОТВЕТ, Я ДУМАЮ С ТРЕТЬЕЙ ПОПЫТКИ У НИХ ПОЛУЧИТЬСЯ.
  • 0

#8 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 18:51

Под покупкой акции я подразумевал всю полностью процедуру связанную в этим, включая передаточное распоряжение.
Меня как раз смущает, что на момент внесения записи в реестр УК не зарегистрирован в налоговой, и соответственно в уставе увеличение не отражено, а для третьих лиц изменения приобретают силу с момента госрегистрации.

PS Оговорка не является ошибкой, :) , б** коршуны набросились.
  • 0

#9 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 19:05

Еще раз вопрос:
Ситуаци происходит увеличение УК по закрытой подписке:
Было:
1 Акционер владеет 10 %
2 Акционер владее 90%
Соответственно акционер 1 не является аффилированным к обществу.

Становится
1 Акционер получает 80%
2 Акционер получает 20%

Скакого момента 1 акционер становиться аффилированным к обществу.

PS Помогите мне разобраться. :)

Сообщение отредактировал CompanyLaw: 07 July 2005 - 19:53

  • 0

#10 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 19:12

Radchenko

Цитата

Вы можете мне точно ответить на вопрос, с учетом моих сомнений

вот чуствую что вы меня как то задеть хотите...но не понимаю за что?
за то что я дал вам ссылку на закон а не проценировал его прям здесь?
не могли бы вы уточнить...
кроме того...какой именно вопрос вы таки задаете?
тот который в самом верху или

Цитата

Скакого момента 1 акционер становиться аффилированным к обществу.


впрочем...если вы не поленитесь то увидите что ответ на оба этих вопроса содержится в уже упоминаемой ст. 29 ФЗ о РЦБ...

или я ВООБЩЕ перестал что либо понимать...

Сообщение отредактировал CompanyLaw: 07 July 2005 - 19:53

  • 0

#11 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 19:23

Цитата

мне это нужно для самоидентификации размера....

да ты миш и без самоинден... тьфу... кароч не просто большой... а огромный...
ну нет у любопыцтвующего этой статьи... мож офис-манагер вовремя бумагой виси не обеспечил... чо уж?
Право на именную бездокументарную ценную бумагу переходит к приобретателю:
в случае учета прав на ценные бумаги у лица, осуществляющего депозитарную деятельность, - с момента внесения приходной записи по счету депо приобретателя;
в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя.

  • 0

#12 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 19:53

Цитата

Радченко
твой стиль "а ну как парни по быстрому ответьте ка на мои вопросы", свидетельствует о том, что ты очень любишь овсянку и при этом не являешься англичанином.


"Алекс2" Все ваши домыслы оставьте (засуньте) дальше на ваше усмотрение.

Вопрос этот встал в связи с запросом аудиторов об аффилированных лиц. Никто никакий аргументации не даёт, одни считаю

Правила здешние я пытаюсь соблюдать, и к юрклубу стараюсь обращаться когда ву нас нет четкого ответа на какой либо вопрос. (Это так лирика)

Цитата

в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя.


На первый взгляд очень просто, однако:
размер УК указывается в уставе. До госрегистрации в налоговой увеличения УК в уставе указывается старый размер УК.
И что у нас получается. Акции проведены по реестру Общества, а в устве УК указан старый. А изменения для третьих лиц только с момента госрегистрации.
И вся эта информация нужна как раз 3-м лицам. И чего им показывать, и что для них будет верным.

Сообщение отредактировал Radchenko: 07 July 2005 - 19:55

  • 0

#13 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 19:56

Цитата

А изменения для третьих лиц только с момента госрегистрации

госрегистрации каких изменений? о принадлежащему акционеру кол-ву акций? тебяж именно количество акций как признак аффелированности интересует а не размер ук... так ведь?
  • 0

#14 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:00

Меня волнуте УК, т.к. он состоим из акций.
Меня интересует признак аффилированности который показывается 3-м лицам.

PS А кто удалил самое интересное??? :)

Сообщение отредактировал Radchenko: 07 July 2005 - 20:01

  • 0

#15 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:01

Radchenko

Цитата

Все ваши домыслы оставьте (засуньте) дальше на ваше усмотрение

вы явно не имели дело с судейским усмотрением, а то бы так не писали.

Цитата

И чего им показывать, и что для них будет верным.

покажите им Конституцию РФ, верным для них будет закон об акционерных обществах, ГК и закон РЦБ. на первой странице приведены практически все нормы.
  • 0

#16 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:04

Radchenko

Цитата

Меня интересует признак аффилированности который показывается 3-м лицам.

коллега...не обижайтесь....вам надо отдохнуть...

аффилированность (ну как минимум в вашем случае) определяется наличием у лица прав на определенное количество ЦБ...понимаете?
нет ни в одном НПА указания на то что надлежащим образом зарегистрированные и размещенные ЦБ не являются ЦБ до регистрации изменений в учредительных документах...

понимаете?
афиллированность - количество принадлежащих лицу ЦБ...

принадлежат лицу ЦБ в количестве позволяющем обозвать его афиллированным? Все. лицо афиллированно...а регистрация УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ документов в этом случае - вторична!
Добавлено @ 17:06

Цитата

PS А кто удалил самое интересное???

так для Вас целью являлось именно "самое интересное"? или таки ответы на вопросы?
  • 0

#17 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:08

Цитата

Меня волнуте УК, т.к. он состоим из акций.

ты об каком УКе? Уголовный Кодекс состоит из статей, а Уставный капитал АО состоит совсем не из акций.
  • 0

#18 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:10

Цитата

Алекс2

заканчивай...шутка повторенная дважды выглядит как то не очень...
  • 0

#19 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:11

"А кто удалил самое интересное???" - енто еще не шедевр, а вот с ентим - :) уже шедевр.
Радченко вы - брильянтовое перо Юрклуба.
  • 0

#20 -Алекс2-

-Алекс2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:13

vbif
и рад бы, да не получается упускать такой случай, может когда-нибудь и мне выпадет честь быть побитым камнями.
  • 0

#21 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:21

Radchenko
исходя из
" Уставом общества должны быть определены количество, номинальная стоимость акций, приобретенных акционерами (размещенные акции), и права, предоставляемые этими акциями. Приобретенные и выкупленные обществом акции, а также акции общества, право собственности на которые перешло к обществу в соответствии со статьей 34 настоящего Федерального закона, являются размещенными до их погашения.
Уставом общества могут быть определены количество, номинальная стоимость, категории (типы) акций, которые общество вправе размещать дополнительно к размещенным акциям (объявленные акции), и права, предоставляемые этими акциями. При отсутствии в уставе общества этих положений общество не вправе размещать дополнительные акции.
Уставом общества могут быть определены порядок и условия размещения обществом объявленных акций.
"и ГК
для третьих лиц размер уставного капитала АО определяется после регистрации изменений в Устав.
Право собственности на акции возникает с момента внесения соответствующей записи в реестр.

аффилированными лицами юридического лица являются:
...
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
...

поэтому регистрация изменений в Устав АО к аффилированности отношения не имеет, а вот регистрация Устава ООО - имеет.
  • 0

#22 --Алекс--

--Алекс--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:24

Еще один аргумент в пользу того, что госрегистрация изменений в Устав не повлияет на квалификацию акционера как аффилированного - то, что по уставу вообще нельзя определить является данное лицо акционером или нет, кроме случая, когда лицо является единственным акционером.
  • 0

#23 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:24

Цитата

а вот регистрация Устава ООО

Цитата

имеет.

Цитата

отношения

Цитата

к аффилированности

Цитата

лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции


движемся в пятницу)))
  • 0

#24 Radchenko

Radchenko
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:27

Завтра попробую в Ирколе проконсультироваться по поводу этого вопроса. Ответ пришлю.
  • 0

#25 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2005 - 20:37

Radchenko

Цитата

Завтра попробую в Ирколе проконсультироваться по поводу этого вопроса. Ответ пришлю

правда???
вот мы все здесь будем удивлены :) :) :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных