|
||
|
Материальная ответственность
#1
Отправлено 12 July 2005 - 02:06
Милиция ничего не нашла, дело закрыли.
Hесёт ли он материальную ответственность за украденный ноутбук и если да, то в
каком размере?
#2
Отправлено 12 July 2005 - 11:03
В связи с чем дело то закрыли?дело закрыли.
И вообще он хоть сопротивлялся? следы побоев присутствуют? (это я к примеру, если притянуть ст.239)
ст. 241 в пределах среднего мес. заработка.Hесёт ли он материальную ответственность
#3
Отправлено 12 July 2005 - 11:24
У работника двое неизвестных спросили время, а пока он смотрел на часы и отвечал, брызгнули в лицо из балончика со слезоточивым газом.
Он даже не видел толком нападающих.
Может ли быть заключён договор о полной материальной ответственности с инженером информационного отдела?
#4
Отправлено 12 July 2005 - 11:27
не может.....если покопаться в поиске, то можно найти много тем по МО, в том числе и НПА с кем заключаются ДПМОМожет ли быть заключён договор о полной материальной ответственности с инженером информационного отдела?
#5
Отправлено 12 July 2005 - 11:38
#6
Отправлено 12 July 2005 - 11:46
а вина работника установлена? не думаю, что можно что-то взыскать.ст. 241 в пределах среднего мес. заработка.
Добавлено @ 08:49
shraybikus
имхо все неправильно. вины работника нет. нет и противоправности действий. или у Вас есть правила переноски ноутбуков, с которыми Вы работника ознакомили и которые он нарушил?Всё ли правильно?
#7
Отправлено 12 July 2005 - 11:59
Полный акцепт
Сообщение отредактировал remеdium: 12 July 2005 - 11:59
#8
Отправлено 12 July 2005 - 12:14
А где указано, что вина должна быть установлена?а вина работника установлена?
shraybikus
ст.248Прошло больше месяца
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание осуществляется в судебном порядке
#9
Отправлено 12 July 2005 - 12:17
у Вас есть правила переноски ноутбуков, с которыми Вы работника ознакомили и которые он нарушил?
Конкретно правил переноски ноутбуков нет. Есть правила выноса материальных ценностей. На них оформляется пропуск на вынос, который предъявляется охране. Как правило, такой пропуск оформлялся при выносе имущества на совсем. Для учёта выдачи ноутбука была заведена тетрадь, где тот, кто брал ноутбук писал дату, время и расписывался. Ноутбук был материально закреплён за инженером информационного отдела.
Итог таков:
Лишены премии "за отсутствие организации обеспечения сохранности дорогостоящей техники" начальник информационного управления, начальник отдела. Инженер, которому был передан ноутбук был лишён премии за "несоблюдение правил передачи материальных ценностей, оформление выноса ценностей из здания".
Инженера, которого ограбили, лишили премии за "нарушение порядка выноса материальных ценностей и необеспечение сохранности материальных ценностей". Кроме того, с него будут удерживать ущерб из зарплаты в размере одного оклада. И кроме этого, к нему поступило предложение в срок до 06.08.05 врзместить полную стоимость утраченного иущества.
#10
Отправлено 12 July 2005 - 12:27
сколько нарушений......Ваши сотрудники не будут судится?
#11
Отправлено 12 July 2005 - 12:38
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИА где указано, что вина должна быть установлена?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 марта 1983 г. N 1
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО МАТЕРИАЛЬНУЮ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ
ПРЕДПРИЯТИЮ, УЧРЕЖДЕНИЮ, ОРГАНИЗАЦИИ
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 27.07.83 N 4, от 20.12.83 N 11, от 16.12.86 N 5,
от 21.04.87 N 3, от 21.12.93 N 11, от 25.10.96 N 10)
shraybikus1. В процессе подготовки дела о материальной ответственности работников к судебному разбирательству надлежит предложить истцам и другим лицам, участвующим в деле, представить доказательства, подтверждающие вину работника, наличие прямого действительного ущерба, противоправность действия (бездействия) работника, причинную связь между его действием (бездействием) и ущербом с тем, чтобы с учетом этих данных, а также обстоятельств, от которых зависит правильное определение вида и пределов материальной ответственности, разрешить возникший спор по существу.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.96 N 10)
нужно доказывать
правда, как - не знаюнеобеспечение сохранности материальных ценностей
вот это
имхо значения не имеет. он же не украл ноутбук, а вынес по служебной надобности. что бы изменилось, если б порядок выноса был соблюден???нарушение порядка выноса материальных ценностей
Добавлено @ 09:39
во-во...сколько нарушений......Ваши сотрудники не будут судится?
#12
Отправлено 12 July 2005 - 12:45
Секундочку, допустим у истца нет доказательства вины работника, а приказы о лишении премии существуют так значит вина существует? И работодатель все правдами и неправдами будет доказывать, что работник нарушил такой то пункт порядка выноса мат ценностей.
Добавлено @ 10:45
По-моему полный бардак на этом предприятии
#13
Отправлено 12 July 2005 - 12:55
это не понял. скорее наоборот: вот такой приказСекундочку, допустим у истца нет доказательства вины работника, а приказы о лишении премии существуют так значит вина существует?
подтверждает отсутствие вины работника (инженера)"за отсутствие организации обеспечения сохранности дорогостоящей техники"
#14
Отправлено 12 July 2005 - 12:57
Инженера, которого ограбили, лишили премии за "нарушение порядка выноса материальных ценностей и необеспечение сохранности материальных ценностей".
Инженер, которому был передан ноутбук был лишён премии за "несоблюдение правил передачи материальных ценностей, оформление выноса ценностей из здания".
#15
Отправлено 12 July 2005 - 16:18
почему же нету истца нет доказательства вины работника,
преступники не найдены, а значит не факт, что его грабили.Милиция ничего не нашла, дело закрыли.
#16
Отправлено 12 July 2005 - 18:30
Кто должен это доказывать? Или кто должен доказывать обратное?преступники не найдены, а значит не факт, что его грабили.
#17
Отправлено 13 July 2005 - 01:37
Что доказывать еслиИли кто должен доказывать обратное?
дело закрыли.
#18
Отправлено 13 July 2005 - 11:07
Так если дело закрыли, а работодатель будет настаивать на возмещении полной стоимости ноутбука, надо ли будет доказывать, что работника действительно ограбили, хоть и было заведено по этому поводу уголовное дело, которое закрыли?Что доказывать
#19
Отправлено 13 July 2005 - 11:19
Работодателю приченен ущерб и обязанность его взыскать с работника этот ущерб, но только в рамках закона или соглашения.
#20
Отправлено 13 July 2005 - 11:37
упс. так инженеров двое было...Михauл а как же это?
yur
то, что преступники не найдены, доказывает вину работника? Вы и в суде это скажете? предупредите заранее, буду билеты продавать
#21
Отправлено 13 July 2005 - 11:44
ну такс........упс. так инженеров двое было...
#22
Отправлено 13 July 2005 - 20:05
Доказывает то, что работник не известно куда дел ноутбук, а значит обязан возместить причиненный ущерб работодателю.преступники не найдены, доказывает вину работника?
#23
Отправлено 13 July 2005 - 20:53
А если дело прекращено по п.4 ст.24 - смерть подозреваемого или обвиняемого?
#24
Отправлено 13 July 2005 - 21:35
Милиция ничего не нашла,
#25
Отправлено 14 July 2005 - 12:12
Автор вроде бы писал..Милиция ничего не нашла,
Так что основание закрытия дела точно неизвестно..Дело закрыли через 2 месяца. Наверно, есть какой-то срок давности...
А Ваш пост
можно понять так, что работник должен платить в любом случае независимо от основания закрытия УД .. поправьте, если я ошибся..преступники не найдены, а значит не факт, что его грабили.
Добавлено @ 09:12
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных