Сообщений в теме: 103

[Pastic]

Статья 113. Определение задолженности по алиментам

1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.
2. В тех случаях, когда удержание алиментов на основании исполнительного листа или на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не производилось по вине лица, обязанного уплачивать алименты, взыскание алиментов производится за весь период независимо от установленного пунктом 2 статьи 107 настоящего Кодекса трехлетнего срока.
3. Размер задолженности определяется судебным исполнителем исходя из размера алиментов, определенного решением суда или соглашением об уплате алиментов.
4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
5. При несогласии с определением задолженности по алиментам судебным исполнителем любая из сторон может обжаловать действия судебного исполнителя в порядке, предусмотренном гражданским процессуальным законодательством.
6. Суммы установленного федеральным законом ежемесячного пособия на ребенка, выплаченные в период розыска его родителей, уклоняющихся от уплаты алиментов, в части их пятидесятипроцентного увеличения, взыскиваются с этих родителей с начислением десяти процентов с выплаченных сумм в доход бюджетов субъектов Российской Федерации. Указанные требования приравниваются к требованиям об уплате алиментов.

[kkatya]

вопрос в другом. В судебном порядке оспариваются не действия пристава-сиполнителя, а именно взыскивается задолженность по алиментам. В удовлетворении такого искового заявления откажут? Ведь задолженность по алиментам и так есть, следовательно, в данной ситуации нужно воздействовать на пристав? Так получается?

[Pastic]

В судебном порядке оспариваются не действия пристава-сиполнителя, а именно взыскивается задолженность по алиментам. В удовлетворении такого искового заявления откажут?

Откажут.

[kkatya]

Так и думала, спасибо)

[Лак]

Уважаемые участники дискуссии. Дайте совет. Проблема в следующем:
гражданин К. исправно ежемесячно платил алименты на протяжении 8-ми лет. Причем размер его оплаты превышал установленные 1/4 от ЗП. С марта 2005 года по май 2005 года в силу каких-то причин образовалась задолженность, в результате чего его бывшая супруга возбудила исполнительное производство. Решение судебного пристава было таково - бухгалтерии должника взыскивать с него в определенном порядке задолженность с 01.01.2005г.
Гражданин К., возмущенный такой подлостью, желает наказать бывшую супругу. Он хочет подать исковое заявление об уменьшении размера алиментов до 1/8 от ЗП (для этого есть основания).
В связи со всем этим возникают следующие вопросы:
1. Следует ли перечислять бывшей супруге деньги в соответствии с порядком, указанном в исполлисте или приостановить исковое производство и произвести выплаты после принятия судом решения об уменьшении размера алиментов.
2. Если все-таки исполнять решение пристава необходимо, как он сможет получить деньги обратно (ребенку скоро исполняется 18 лет)
3. Подсудность: мировой судья или федеральный районный?
Пока все.

[Pastic]

1. Следует ли перечислять бывшей супруге деньги в соответствии с порядком, указанном в исполлисте или приостановить исковое производство и произвести выплаты после принятия судом решения об уменьшении размера алиментов.

Шансы на приостановление стремятся у нулю. Никто не лишит ребенка средств к существованию на период рассмотрения спора.

2. Если все-таки исполнять решение пристава необходимо, как он сможет получить деньги обратно (ребенку скоро исполняется 18 лет)

Никак. Обратное взыскание алиментов не допускается. Ст. 116 ГПК РФ.

3. Подсудность: мировой судья или федеральный районный?

Мировой.
Добавлено @ 21:22
Виноват, не ГПК, а СК РФ, разумеется.

[ddf]

А как взыскать задолженность за 10 месяцев?

[Lasonka]

Господа, прошу помощи. Господа модераторы, если я пишу не в ту тему, прошу перенести в более походящую.

Постараюсь кратко описать ситуацию. Алименты.

Взыскатель в России (Владивосток, если важно), должник в Европе.

 

В законодательстве страны должника есть статья, что в вопросах по срокам давности и окончанию обязательств применяется законодательство страны взыскателя, если обязательства признаны на территории страны должника. Т.е. сроки по взысканию задолженности определяются по российскому законодательству.

 

В 2006 году вынесено решение суда об установлении отцовтва и взыскании алиментов в размере 1/6 от доходов. Должник тогда уже давно проживал за границей.

В 2008 году взыскатель представила исполнительный лист в ССПИ по совему месту жительства. Должника не уведомили о возбуждении исполнительного производства. Пристав-исполнитель направил запрос по месту работы должника в Европу, получил отлуп, поскольку такие данные не сообщаются.

 

Должник до 2011 года честно платил алименты на депозит нотариуса, исходя из средней заработной платы по России, поскольку взыскатель отказывалась сообщить банковские реквизиты для переводов: ее не устраивала сумма. Точнее, он приезжал и оплачивал ра в пол-года задолженность, которая скапливалась за время его отсутствия. Об исполнительном произвостве он не знал.

 

В 2014 году пристав арестовал квартиру должника во Владивостоке.

Получив уведомление из росрегистрации (соседи получили и переслали), должник препринял следующие действия:

1. Связался с приставом и переслал ему доказательства нотариальных депозитов с указанием на то, что взыскатель отказывалась получать переводы.

2. Нанял адвоката для представления его интересов в исполнительном производстве.

3. Открыл валютный счет (рубли из страны должника не переводятся) в Сбербанке.

4. Сообщил номер валютного счета приставу.

5. Покинул Россию.

 

Представитель дожника обаловал действия пристава по аресту квартиры в суде.

Суд установил:

1. Взыскатель препятствовала исполнению, поскольку ее не устраивала сумма алиментов.

2. Пристав-исполнитель на момент вынесения постановления об аресте имущества не произвел расчет задолженности.

3. Пристав не дал долной оценки сообщению должника о препятствовании взыскателя исполнению решения суда об алиментах.

4. Взыскатель открыл счет для исполнения решения суда и перечислил на этот счет сумму, достаточную для выплаты задолженности, рассчитанную притсавом за весь период невыплаты. Пристав зачел выплаты на депощит нотариуса как исполнение решения суда.

 

Исходя из вышесказанного. действия пристава по аресту квартиры признать незаконными.

 

Должник исполнил все постановления пристава-исполнителя до 31.12.2015. В начале февраля на сайте fssprus.ru появилась информация, что задолженность отрицательная, сумма больше 60000 рублей. Похоже приставы взыскали больше, чем нужно было.

Это то, что происходит в России.

Еще, в феврале 2015 года прокуратура по месту жительства взыскателя вынесла постановление 

 

Теперь про то, что происходит в стране должника.

в 2012 году (через 6.5 лет после вынесения решения российским судом) взыскатель обращается за признанием. И выигрывает дело. Правда, сейчас возникло ВВО, которое, возможно, позволит отменить решение о признании российского решения, но пока решение о признании имеет законную силу.

 

Окончательное реение верховным судом страны должника о признании принято в апреле 2015 года.

 

В конце 2015 года взыскатель обращается за взысканием задолженности по алиментам, начиная в даты подачи иска в суд в России. Это лет так за 13.

 

Вопрос. По российскому законодательству (которое должно быть применено в данном случае) за какой период может быть взыскана задолженность?

 

Мнения следующие.

1. В России задолженности нет, о чем у должника есть отдельная справка от пристава. Взыскатель не обжаловала ни одного расчета задолженности по средней зарплате по России в суде. Следовательно, взыскивать нечего. Все уплачено.

 

2. Поскольку взыскатель препятствовала исполнению, не сообщая свои банковские реквизиты, и факт установлен судом, то п. 2 ст. 113 СК РФ не применяется.

 

3. В соответствии с п. 1 ст. 113 взыскание задолженности по алиментам  за три предыдущих года.

 

4. Но должник же платил не со своей зарплаты (сведений о которых нет и не будет в России, это тонкость местного законодательства и Луганской конвенции, в которой Россия не участвует). Здесь взыскатель в той процедуре взыскания, которую она запросила, не имеет права требовать от суда запроса сведений о зарплате должника. Вроде как должен применяться п.2 ст 113 СК.

 

5. Взыскатель обратилась за признанием только в 2012 году, следовательно применим п. 1 ст 113 СК РФ, а то где она ранше была.

 

6. Поскольку должник платил алименты за 2012-2015 год по постановлению пристава в России и не со всей своей зарплаты, вромъе как алименты должны быть взысканы с момента обращения взыскателя в местный суд за признанием.

 

И второй вопрос.

Возможно ли в России в суде установить факт исполнения решения того же суда. В стране должника такие решения выносятся на раз, местный адвокат предлагает подать иск в России об установлении факта, имеющего юридическое значение. Но у должника есть все документы на руках, что, в соответствии с российским законодательством все выполнено.

Местный адвокат вцепился в ГК РФ, но , как я понимаю, ст. 196-203 не применяются в случае взыскания задолженности по алиментам.

 

Заранее благодарю за обсуждение.

Сообщение отредактировал Lasonka: 16 February 2016 - 02:37

[constal]

Добрый день

 

В 2004 году я развелся с женой и переехал из Ярославля в Москву.

Был сын от содержания которого я не отказывался.

Т.к. я переезжал в полную неизвестность мы договорились с женой (к сожалению, просто подписали на бумаге договор), что я оформляю на нее и сына единственное свое жилье - двухкомнатную квартиру в Ярославле.

Квартиру я по ее совету (она юрист) оформил в долях - 1/8 на нее, 7/8 на сына.

После этого я из квартиры выписался и жил в Москве. Все это время имел постоянную работу, в 2008 году женился еще раз. С этого же времени у меня постоянная московская прописка. До этого я был прописан у родителей в Перми.

Однако в 2015 году мне на работу пришел исполнительный лист на уплату алиментов оформленный бывшей женой еще в 2010 году.

Я теперь понимаю, что юридически бывшая жена имеет право на это (это можем не обсуждать).

При этом она указала в исковом заявлении на подачу алиментов недействительный адрес.

А именно адрес моей бывшей ярославской квартиры, с которого я в то время уже был выписан в течении 6 лет.

Естественно я не знал и не мог ничего знать про исполнительный лист.

Я жил и имел постоянную прописку в Москве, ездил за границу. Работал в гос. учреждении, платил все налоги, периодически проверялся службой безопасности, у нас это происходит постоянно.

Т.е. найти меня при помощи ФССП, через пенсионный фонд или просто при помощи адресного стола не представляло никакого труда.

Где был этот исп. лист с 2010 по 2015 год?

Складывается ощущение, что он был спрятан с умыслом.

Получив исполнительный лист, с расчетом задолженности. (ребенок стал совершеннолетним в 2013 году) я все оплатил в соответствии с законодательством (50% ЗП).

Да в общем у меня по-другому и не получилось бы - я работаю в гос учреждении и ЗП моя абсолютно легальная.

Обидно, что я как раз тогда получил премию за одну разработку. Премии я не увидел, но зато быстро расплатился с долгом.

Безопасники с моей работы сообщили в ответ на запрос ФССП всю мою ЗП за это время, мою должность, мой телефон и мою прописку. Все было сделано официально письмом в ФССП.

Но вчера мне на работу пришло исковое заявление, что я якобы уклонялся от оплаты алиментов и поэтому должен уплатить неустойку начиная с 2010 года... 6 апреля будет суд в Ярославле, и опять по месту жительства с которого я выписался 12 лет назад. Т.е. в исковом опять указан мой недействительный адрес в Ярославле. Хотя бывшая жена теперь совершенно точно знает мою прописку.

Хочу понять насколько это требование законно? Я не получал исполнительный лист и не уклонялся, я просто ничего не знал. При этом имел и прописку и официальную работу.

Узнать мой адрес и где я работаю не представляло никакого труда.

Почему бывшая жена упорно использует недействительный адрес?

Какая здесь кроется юридическая подоплека?

Бывшая жена юрист, и я боюсь, что исполнительный лист пропадал на 5 лет не зря...

Как мне построить свою линию защиты?

Как мне перевести рассмотрение дела в Москву?

Есть ли смысл мне привлечь 6 апреля на суд помощника-адвоката? Есть ли смысл вообще мне туда ехать?

Почему мне пришло это исковое заявление на работу? Мне кажется это сделано намеренно, чтобы у меня возникли какие-нибудь проблемы на работе.

Могу ли я (конечно с помощью адвоката) возбудить встречное дело о защите чести и достоинства, в котором потребую соблюдения моих прав и компенсации за их нарушение? Есть ли шансы его выиграть?

Я слышал про Дон-кихота и мельницы, поэтому буду рад честному ответу)))

 

Сообщение отредактировал constal: 31 March 2016 - 22:01

[Horatio Nelson]

Могу ли я (конечно с помощью адвоката) возбудить встречное дело о защите чести и достоинства, в котором потребую соблюдения моих прав и компенсации за их нарушение?

на каком основании?

Но вчера мне на работу пришло исковое заявление, что я якобы уклонялся от оплаты алиментов

а вы не уклонялись?

[constal]

 

Могу ли я (конечно с помощью адвоката) возбудить встречное дело о защите чести и достоинства, в котором потребую соблюдения моих прав и компенсации за их нарушение?

на каком основании?

Но вчера мне на работу пришло исковое заявление, что я якобы уклонялся от оплаты алиментов

а вы не уклонялись?

 

 

1. Мой домашний адрес известен - почему исковое заявление отправляется на деревню к дедушке и на работу?

2. не уклонялся. Как только моя бухгалтерия получила исполнительный лит -  тут же стала вычитать. До этого я о нем не знал. Его отправляли на адрес в другой город, город, где я с 2004 года ни разу не был.

[Horatio Nelson]

2. не уклонялся. Как только моя бухгалтерия получила исполнительный лит -  тут же стала вычитать.

а до получения? 

 

До этого я о нем не знал. Его отправляли на адрес в другой город, город, где я с 2004 года ни разу не был.

обязанность по уплате алиментов не зависит от факта предъявления исполнительного листа.

 

 

1. Мой домашний адрес известен

а адрес ребенка вам был известен? 

Узнать мой адрес и где я работаю не представляло никакого труда.

но сами вы ей его не сообщали.

[constal]

1. До получения исполнительного листа я был уверен, что тема алиментов закрыта - мы договорились и я оставил ребенку квартиру. Единственное свое жилье.

2. Я и об обращении в суд не знал. Как я мог узнать, что мои договоренности с бывшей женой недействительны? Она мне об этом не сообщила.

[Horatio Nelson]

1. До получения исполнительного листа я был уверен, что тема алиментов закрыта - мы договорились и я оставил ребенку квартиру. Единственное свое жилье.

дарение квартиры не исключает обязанности платить алименты. Иначе говоря, от обязанности платить алименты нельзя откупиться.

 

Как я мог узнать, что мои договоренности с бывшей женой недействительны?

а какие договоренности?

Сообщение отредактировал qwerty))): 01 April 2016 - 10:05

[Horatio Nelson]

Судя по дате и уровню среднего дохода  просят с Вас около миллиона.

около миллиона пени? 

 

Специалистов по алиментам тут по пальцам пересчитать (если вообще таковые есть). А вот диванных аналитиков - пруд пруди...

а за такое надо банить

Все остальные регионы ( ну где я судился) считают, раз принято к производству значит подсудность правильная.

гениально.

Поэтому представитель - это огромный риск с вашей стороны: а если попадаться дурак? Он будет стоить Вам этого самого ляма плюс еще его расходы...

что вы тут советуете?

И доказывать судье, что в данных просрочках ВАШЕЙ ВИНЫ  НЕТ!!!!

ну конечно нет. 

Обычно эти иски клепает прокуратура (видно у нее других забот больше нет) по заявлениям мамаш. При этом мамашам даже не надо в заявлении указывать основания или приводить доказательства: указала, что не выплачивал и скрылся и для прокуратуры этого достаточно.

какие иски? какие доказательства должны требоваться при взыскании пени?

Сообщение отредактировал qwerty))): 01 April 2016 - 10:03

[Horatio Nelson]

Из Ваших ответов видно, что Вы так же далеки от процессов по взысканию пени по алиментам

 

(как и от самого исполнительного производства по алиментным обязательствам),

о, да, у меня столько процессов было по алиментам, что я действительно от этого далек.

то сразу хочу сказать, бессмысленное это занятие и я на такое не ведусь, так что не тратьте время.

да это понятно, вас банить надо за дискредитацию коллег.

Сообщение отредактировал qwerty))): 01 April 2016 - 11:30

[Horatio Nelson]

А обстоятельства таковы, что плательщики алиментов - мужчины ( та их часть, которая не сидит на одном месте годами, а активно ищет, где лучше применить свои знания, где лучше работать, чтобы обеспечить себя и своих близких, то есть активная часть населения) ПОЛНОСТЬЮ беззащитны перед получателями этих алиментов и приставами.

только вот эти плательщики алиментов ни фига их не платят, и не обеспечивают своих близких, то есть своих детей. Вот с чем реально я сталкиваюсь на практике. 

Но зато теперь я знаю КАК доказать, что пристав ничего не делал, что положено при работе с ИП по алиментам.

обязанность по уплате алиментов существует вне зависимости от действий пристава.

[Horatio Nelson]

Вот если то, что не платят я еще могу как то обьяснить (нехватка средств, раздолбайство, пьянство)

объяснить? кого интересуют объяснения? Есть дети - обязан их содержать. 

Значит пристав исполнять свои обязанности по Закону об ИП не должен?!!

а родитель?

Сообщение отредактировал qwerty))): 01 April 2016 - 12:23

[constal]

 

Вот с чем реально я сталкиваюсь на практике. 

А я сталкиваюсь на практике, что бывшие жены, получая алименты, живут на них вместе со своими сожителями, а ребенку, в лучшем случае, достаются от этих алиментов крохи...Сталкиваюсь с тем, что получив круглую сумму алиментов  и написав расписку в получении такая мадам встает и в суде заявляет что ничего не получала и еще пишет заявление о привлечении парня по 157 УК...Вот если то, что не платят я еще могу как то обьяснить (нехватка средств, раздолбайство, пьянство), тоо вышеперечисленное я никак обьяснить не могу. Может Вы попробуете?

обязанность по уплате алиментов существует вне зависимости от действий пристава.

Значит пристав исполнять свои обязанности по Закону об ИП не должен?!!

 

Добрый день, mrsmit

 

Большое спасибо за развернутый ответ.

На мой взгляд описываемая ситуация выглядит так.

 

Сделаем пару предварительных выкладок

1. годовой доход от вклада в банке составляет с среднем 10 % годовых.  Т.е. положив в банк 10 000 рублей можно получить через год 11 000.

2. Человек который кладет деньги на вклад осознает, что эти деньги ему в течении некоторого времени не понадобятся. Но он понимает что после того как этот интервал кончится он получит большую сумму.

3. Деньги эти у человека не последние. Раз он может их ими не пользоваться в течении большого времени.

 

Теперь наложим это на мою ситуацию:

1. В деньгах бывшая жена явно не нуждалась. сужу по тому, что в течении пяти лет она не проявила никакой активности по розыску меня, как источника средств к существованию, Т.е. средства к оному существованию у нее были. Может квартиру мою сдавала - она жила у родителей. 

2. Имея юридическое образование, юридический опыт и зная как все устроено в нашей юр. системе, она спокойно могла положить мои деньги в Банк "Пристав и Ко", под годовой процент составляющий 183 % годовых. В обычном банке, напомню, этот процент всего лишь 10% годовых.

5. По истечении 5 лет потребовать возврата суммы вклада + набежавшие проценты.

 

Не содержит ли все это признаков незаконного обогащения?

 

Ну конечно нет! О чем это я вообще...