Сообщений в теме: 36

[Ural Juristka]

Добрый день всем!
Хотелось бы обсудить недавно возникший вопрос относительно покупок товаров в центре METRO для своих собственных нужд.
Названный центр работает только с ЮЛ и ИП.
При получении карт клиентов в METRO предоставляется доверенность на совершение сделок от имени ИП или ЮЛ, при совершении покупки выдается кассовый чек, счет-фактура и накладная. Причем вторые экземпляры данных документов с подписями доверенных лиц остаются в METRO.
Сегодня фирмой Лаверна-Екатеринбург был поднят кипиш по поводу того, что эти счета-фактуры и накладные должны отражатся в учете фирмы и товар, приобретенный по ним приходоваться на склад. А уж дельше типа фирма должна им распоряжаться самостоятельно.
Ну и возникли всякие мыслишки о том, что если фирма реализует этот товар своим работникам, то должна иметь как минимум кассу, а если развивать бред дальше, то и лицензию на торговлю например спиртными напитками и т.д.
В срочном порядке многие конторы отзывают карты клиентов у своих работников и пишут всякие нехорошие вещи о том, что все связанные с этими покупками налоги, которые котора будет обязана уплатить будут отнесены на работника и удержаны из его заработной платы.

Но ведь Москва, Казань и т.д. как-то живут без этих глупостей.
Вот и и хочу разобраться, как все должно быть и как есть на самом деле. И все таки хочется покупать в METRO!!!!!
Давайте обсудим вместе это все.

[droidd]

Но ведь Москва, Казань и т.д. как-то живут без этих глупостей.

интересно, а чего Вы в этом видите глупого, если:

При получении карт клиентов в METRO предоставляется доверенность на совершение сделок от имени ИП или ЮЛ, при совершении покупки выдается кассовый чек, счет-фактура и накладная. Причем вторые экземпляры данных документов с подписями доверенных лиц остаются в METRO.

То, что Москве всем на это плевать, еще не делает ситуацию законной.

Вот и и хочу разобраться, как все должно быть и как есть на самом деле.

В соответствии с действующим законодательством, только-то и всего.

[Ural Juristka]

droidd

Я понимаю, умничать это прикольно!

Но я же попросила, давайте обсудим...в том числе и ситуацию с точки зрения действующего законодательства. Может быть мы придем к выводу, что все замыкается на ЮЛ - "темных лошадках" и успокоимся, а может найдем легальную к-нить зацепку, чтобы и рыбку съесть и не уколоться.

[droidd]

Но я же попросила, давайте обсудим...в том числе и ситуацию с точки зрения действующего законодательства.

А чего обсуждать, если все абсолютно очевидно?!
Сделка от имени ЮЛ/ИЧП, смотрим нормы ГК о представительстве, смотрим налоговые и бухучетные последствия, отдыхаем.


Единственное, мне оччччень интересно, в Москве у МетроСС есть неформальная договоренность с налорганами о ненаезде на клиентов или налорганам просто не до этого?

а может найдем легальную к-нить зацепку, чтобы и рыбку съесть и не уколоться. smile.gif

Отменяйте доверенность сразу после выдачи и неуведомляйте об этом МетроСС...

Добавление:

Кстати, в Москве есть категория клиентов МетроСС-физиков-неПБОЮЛ. Предподаватели ряда ВУЗов. Когда еще был НСП, они единственные из клиентов его платили...

Сообщение отредактировал droidd: 25 August 2005 - 12:43

[Lucy]

А чего обсуждать, если все абсолютно очевидно?!
Сделка от имени ЮЛ/ИЧП, смотрим нормы ГК о представительстве, смотрим налоговые и бухучетные последствия,

droidd
ну давайте посмотрим.
гражданин по доверенности приобрел на свои собственнные деньги товар, который и испроьзовал впоследствии для собственнных нужд.
Лично я последствий никаких не вижу ни для кого. Злоупотребление доверием разве? Но и оно ущерба никому не принесло
Ural Juristka
а ведь была здесь уже такая тема!

Сообщение отредактировал Lucy: 25 August 2005 - 13:55

[sergei_l]

Lucy

гражданин по доверенности приобрел на свои собственнные деньги товар, который и испроьзовал впоследствии для собственнных нужд.

стороной сделки выступает не гражданин, а юрлицо или ИП. Гражданин - только представитель. Юрлицо или ИП, не отразившие данные операции в соответствии с правилами бухучета подлежит налоговой и административной ответствнности

[Lucy]

стороной сделки выступает не гражданин, а юрлицо или ИП. Гражданин - только представитель.

sergei_l
это понятно.
Но оно и не понесло затрат - и не оприходовало товар.
Более того, оно вообще не узнало о совершенной сделке. Ну не сообщили ему
Нету вины.
Да и операции по сути

[droidd]

Lucy

Вы не подскажете, а это отсутствие операции, быть может, еще и подтверждается документально?

[Lucy]

Вы не подскажете, а это отсутствие операции, быть может, еще и подтверждается документально? 

droidd
отсутствие операции подтвердить документально?
Вы оригинал

[droidd]

Lucy
-alkzn-

Это был тонкий намек на то, что из документов следует сааавсем другое... НЕ отсутствие как раз документально подтверждено. иначе зачем работнику предъявлять при покупке карточку? Доверенность дана, полномочие есть, следовательно сделка у доверителя тоже есть.

Насчет отсутствия вины - право спорить с налоговой никто не отбирает. "Легко", гы-гы.

А отзывать доверенности / делать сверки расчетов, конечно, можно (кстати, а есть уверенность, что МетроСС вообще этим станет заниматься? Это сделает продажу потребительской, а оно им надо? ).

Ural Juristka

а может найдем легальную к-нить зацепку, чтобы и рыбку съесть и не уколоться. smile.gif

Полностью легальной - не найдем. По определению.

Варианты с переквалификацией сделок - найдем. Что и так было понятно:

Отменяйте доверенность сразу после выдачи и неуведомляйте об этом МетроСС... lol.gif

Еще можно по пути притворных сделок прогуляться...

[Lucy]

Это был тонкий намек на то, что из документов следует сааавсем другое...

droidd
слишком тонкий
Нету документов у бухгалтера:

не сообщили ему

[eutikon]

Притворные сделки, ясен пень. Я своим сотрудникам от фирмы денег на совершение п окупок не давал. Это их инициатива. И их сделки, за моей директорской спиной.

Там еще нюанс. Возможны покупки без НДС. Типа товар не ввезенный в РФ. Как тут с нормами ФЗ?

[Lucy]

Притворные сделки, ясен пень. Я

eutikon
здрасти
Деньги уплачены, товар получен и использован по прямому назначению.
Что они собой прикрывают?

А вот еще в другом форуме обсуждали вопрос: распространяется ли на случаи приобретения товаров в Метро, но для личного пользования, закон о защите прав потребителей?

[eutikon]

здрасти
Деньги уплачены, товар получен и использован по прямому назначению.
Что они собой прикрывают?

Как чево? Ту же сделку, но с другим составом участников. нету в ней моей фирмы. Не было ее волеизъявления на эти сделки.
Добавлено @ 18:04
Про НДС видимо никто не в курсе?

[Lucy]

Про НДС видимо никто не в курсе?

eutikon
а что с НДС, я не поняла.
Что значит

Типа товар не ввезенный в РФ

[eutikon]

а что с НДС, я не поняла.
Что значит

В ценнике 3 цены. Вы в курсе? Одна без НДС, другая - не разбирался в чем отличие (наверное за упаковку), и последняя - со всеми налогами.

Как может быть без НДС? Ессесно, только если товар не везен на территорию РФ. Или есть иные способы?Т.е. Метро, это как бы таможенный склад. По логике, товар приобретенный таким образом должен там же и потребляться.
Или у них кака-ято другая фишка. Вот и пытаюсь услышать тех, кто уже разобрался.

[Lucy]

В ценнике 3 цены. Вы в курсе? Одна без НДС, другая - не разбирался

eutikon

Как может быть без НДС?

eutikon

Да никак не может.
Не продают они без НДС
Если вы можете - возмщаете потом из бюджета.
Не можете - не врозмещаете.

[droidd]

Как чево? Ту же сделку, но с другим составом участников. нету в ней моей фирмы. Не было ее волеизъявления на эти сделки.

Подписываюсь. Наиболее правильная квалификация, ИМО.

[eutikon]

Да никак не может.
Не продают они без НДС

Да-ладна!
Наши покупают, когда большая сумма (продукты на большое торжество, например), а вы говорите "не продают".

[Lucy]

Да-ладна!
Наши покупают, когда большая сумма (продукты на большое торжество, например), а вы говорите "не продают".

eutikon
покупают без НДС?
Вы ничего не путаете?

[Deadly]

Lucy, шелл, например, по своим топливным картам выставляет счета уже за вычетом ндс...

[droidd]

Deadly

А как это?! ст. 168 НК РФ уже совсем не котируется?!

[Lucy]

Lucy, шелл, например, по своим топливным картам выставляет счета уже за вычетом ндс...

Deadly
Т.е. по топливным картам - другая цена?

Наши покупают, когда большая сумма (продукты на большое торжество, например), а вы говорите "не продают".

eutikon
уточните, пожалуйста: покупают без НДС когда большая сумма или всегда?

[Deadly]

Lucy

Т.е. по топливным картам - другая цена?

ну видимо %) в прочем это видимо из-за порядка расчетов так получается, что счета приходят уже без ндс, ндс-то возмещается, но все вопросы с его возмещением берет на себя шелл
налоги не особ знаю %) не скажу, что они там делают
может счас найду чего-ть, что там у них об этом написано, если интересно