Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Совместная собственность - будьте бдительны!


Сообщений в теме: 42

#26 LarN

LarN
  • Новенький
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 11:47

Собственность трансформируется в долевую, доли признаются равными, если иное не установлено соглашением сособственников.

Дайте, пожалуйста ссылку на закон.
  • 0

#27 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 12:21

LarN

Дайте, пожалуйста ссылку на закон.

Четкой ссылки не дам, вывод чисто теоретический. Обоснование такое:

Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности

3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.

Соответственно, когда собственность возникает у наследников, она становится долевой. При этом, поскольку смешанной совместно-долевой собственности закон не предусматривает, делаем вывод, что и у остальных она становится долевой...
  • 0

#28 babaur

babaur
  • Новенький
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 16:31

По-моему проблемы и оснований для испуга нет. Если без согласия всех собственников будет продано совместное имущество (конечно при участии регистратора в интересе продаца) и виндикация возможна и признание сделки недействительной.Если кто-то и пострадает, то это будут сам продавец и приобретатель.
  • 0

#29 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 17:03

babaur

Если без согласия всех собственников будет продано совместное имущество и виндикация возможна

Вай! От собственника чего-то истребовать будете? Ну-ну...


и признание сделки недействительной.

Обоснованием себя затрудните, пожалуйста.
  • 0

#30 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 18:08

LarN

Дайте, пожалуйста ссылку на закон.

Статья 3.1. ФЗ "О приватизации" В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.
Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности федеральными законами не установлено иное.
  • 0

#31 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2005 - 23:40

По-моему проблемы и оснований для испуга нет. Если без согласия всех собственников будет продано совместное имущество (конечно при участии регистратора в интересе продаца) и виндикация возможна и признание сделки недействительной.Если кто-то и пострадает, то это будут сам продавец и приобретатель.


А теперь почитайте ст. 253 ГК РФ и придумайте, как Вы будете доказывать, что покупатель не знал об отсутствии согласия остальных собственников. Заранее скажу - никак.
  • 0

#32 -Колпак Колпаковский-

-Колпак Колпаковский-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2005 - 19:30

конечно при участии регистратора в интересе продаца


А какова практика в Москве?

Неужели нотариус, регистратор зная о возможных злоупотреблениях не затребуют явки всех собственников или доверенности от них?

Я понимаю что можно сказать читайте ст. 253, но если регистратору дано указание "не пущать" подобные сделки, то плевал он на закон.
И что вы ему сделаете? В суд пойдете?

Кто-нибудь знает как проходят такие сделки? Покупатель, наверное, сам не захочет без письменного согласия всех собственников, если только он не подстава или идет продажа за полцены.
  • 0

#33 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 00:26

Собственность трансформируется в долевую, доли признаются равными, если иное не установлено соглашением сособственников.

Дайте, пожалуйста ссылку на закон.


Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместной собственности, и выдел из него доли

1. Раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество.
2. При разделе общего имущества и выделе из него доли, если иное не предусмотрено законом или соглашением участников, их доли признаются равными.
  • 0

#34 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 08:02

Виктор О

Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместной собственности, и выдел из него доли

К сожалению, здесь не написано, что смерть одного из участников ОСС является поводом для раздела...
  • 0

#35 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 19:19

К сожалению, здесь не написано, что смерть одного из участников ОСС является поводом для раздела...

Согласен. Но так ли это необходимо? Предположим, открылось наследство. Определяем массу. Чему равна? тому, чем наследодатель обладал при жизни. Делим между покойником и живым. Как? только по 254 ой (как будто он живой). Нет других вариантов. Или я их просто не вижу.

Сообщение отредактировал Виктор О: 26 August 2005 - 19:20

  • 0

#36 Алекса

Алекса
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 19:49

Согласия второго супруга, пусть даже бывшего, не требуется только в том случае, если был РАЗДЕЛ имущества в судебном порядке!!! Кстати, срок исковой давности по данному вопросу всего 1 год. :)
  • 0

#37 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 21:43

Виктор О

Согласен. Но так ли это необходимо? Предположим, открылось наследство. Определяем массу. Чему равна? тому, чем наследодатель обладал при жизни. Делим между покойником и живым. Как? только по 254 ой (как будто он живой). Нет других вариантов. Или я их просто не вижу.

Да я не спорю с вами, как видите, я выше написал примерно то же. Просто сетую на очередные недомолвки законодателя...



Алекса

Согласия второго супруга, пусть даже бывшего, не требуется только в том случае, если был РАЗДЕЛ имущества в судебном порядке

Это вы к чему написали? Демонстрируете непонимание значения слова "супруг", а значит и всей нормы?
  • 0

#38 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 22:02

kuropatka,

Не могу удержаться:

"Несколько слов нежно мне скажет лето
Но не ты
И на вопрос твой я спешу с ответом
Где же ты"

С приветом,

Игорь
  • 0

#39 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2005 - 23:56

IAY
Что это? :)
  • 0

#40 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2005 - 03:08

kuropatka,

Это Алекса, ты чего не слышал? Из фабрики звезд... Там у нее в клипе еще Тимати туда-сюда ходит. Отстой полный... Вот и здесь то же самое.

С приветом,

Игорь
  • 0

#41 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2005 - 09:19

IAY
Прошу прощения - совершенно не интересуюсь нашей эстрадой... :)

Отстой полный...

Акцепт. :)
  • 0

#42 Бобер

Бобер
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2005 - 13:25

Да уж , с родственничками в такой ситуевине надо жить дружно , а то сегодня родственники , завтра - террористы. Но "... если иного не вытекает из соглашения всех участников..." и соглашение заметьте предполагается , т.е. сделку можно оспорить как неправомерную т.к. если хоть один член родственных душ обратится в суд , то это однозначно определяет из сути статьи 253, что предполагаемого согласия - небыло ! Просто если таковое есть , то любой член семьи может быть представителем по сделке , ну и в суд в этом случае о нарушении своих прав не пойдет. А если пришел - хоба-на , а согласия то небыло , однако нарушение статьи 253 ! Сделку признать недействительной т.к. совершалась вне ведома одного из членов.
  • 0

#43 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2005 - 16:49

Бобер

если хоть один член родственных душ обратится в суд , то это однозначно определяет из сути статьи 253, что предполагаемого согласия - небыло !

Глупости пишете. Надо доказывать, что о таком несогласии знал покупатель.


если таковое есть , то любой член семьи может быть представителем по сделке , ну и в суд в этом случае о нарушении своих прав не пойдет.

Нифиганепонял. :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных