Сообщений в теме: 29

[СЭМ]

Заместитель директора одновременно являющийся членом Правления 23 августа 2005 года написал заявление с просьбой уволить его с работы по собственному желанию.
24 августа 2005 года директор издал приказ - заместителю подготовить дела к передаче.
Дела к передаче готовы, акт передачи дел подготовлен.
Сегодня 5 сентября (13-й день после подачи заявления об увольнении) директор заявляет, что имеет право на основании ст 280 ТК РФ задержать заместителя на месяц.
Оставаться заместителю на старой работе очень нежелательно, так как на новой более высокооплачиваемой работе его очень ждут.

Подскажите какие действия должен предпринять заместитель, чтобы завтра отработать последний день и получить трудовую книжку с записью об увольнении и не нарушая закон уйти с работы?

[Hel]

А собственно говоря причём здесь ст. 280 ТК РФ? Ваш заместитель в общем порядке должен быть уволенным через две недели после подачи заявления быть уволенным. Порядок - ст. 80 ТК РФ. Задерживать его работодатель просто не имеет права...

[LSM]

СЭМ

директор заявляет, что имеет право на основании ст 280 ТК РФ задержать заместителя на месяц.

а Вы сами смотрели эту статью?

Статья 280. Досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя организации

Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.

Посмотрите ради интереса

[СЭМ]

Задерживать его работодатель просто не имеет права...

Что делать, если директор не будет издавать приказ об увольнении заместителя?

а Вы сами смотрели эту статью?

Да, смотрел. "Ст. 280" - это были слова директора, но там есть следующая статья 281, которая распространяется на членов коллегиального органа коим и является заместитель. Хочется при разговоре с директором иметь ответ и на этот вопрос, а не просто указать директору, что ст.280 не относится к заместителю.

[andrewgross]

СЭМ

Да, смотрел. "Ст. 280" - это были слова директора, но там есть следующая статья 281, которая распространяется на членов коллегиального органа коим и является заместитель.

Только не распространяется, как аргументирует директор, а может быть распространена - при наличии соответствующих положений в Уставе и ТД. Если этого нет, в уставе по этому поводу пусто и в ТД работника не оговорен особый порядок увольнения - на 15 день он вправе прекратить работу.

[СЭМ]

Если этого нет, в уставе по этому поводу пусто и в ТД работника не оговорен особый порядок увольнения - на 15 день он вправе прекратить работу.

Нет ни в Уставе, ни в ТД.
Что делать на 15-й день? Не дожидаясь приказа об увольнении и не забирая трудовой книжки заместителю уходить с работы? И как получить трудовую с записью об увольнении потом?

[Arona]

СЭМ
Работодатель обязан в последний рабочий день выдать трудовую с записью об увольнении и полный расчет. В противном случае через суд. Оплата ынужденного прогула и перенос даты увольнения. Но только будут ли все это время ждать работника на новой работе

[filby]

СЭМ

Что делать на 15-й день? Не дожидаясь приказа об увольнении и не забирая трудовой книжки заместителю уходить с работы? И как получить трудовую с записью об увольнении потом?

а вот тут и начинается самое интересное
ну если коротко то теперь директор за своим замом должен будет бегать и уговарить его забрать трудовую
если он еще в какой то мере адекватный человек то зам в ближайшее время должен будет по почте получить от директора письмо с просьбой явиться за трудовой или разрешить прислать ее по почте
если же такого письма не поступит - пол годика так подождать и идти в суд ....
и полной программе нагнуть директора
подробности найдете в поиске про не соблюдение процедуры увольнения

[kuropatka]

СЭМ

И как получить трудовую с записью об увольнении потом?

Прежний работодатель обязан уведомить о возможности забрать ее. А до этого момента еще и выплатить зарплату за вынужденный прогул.

[filby]

kuropatka

Прежний работодатель обязан уведомить о возможности забрать ее. А до этого момента еще и выплатить зарплату за вынужденный прогул.

вот и я про тоже
зато урок на всю жизнь будет директору

[СЭМ]

Работодатель обязан в последний рабочий день выдать трудовую с записью об увольнении и полный расчет. В противном случае через суд. Оплата ынужденного прогула и перенос даты увольнения. Но только будут ли все это время ждать работника на новой работе

Вопрос о новом трудоустойстве заместителя уже решен и 7 сентября его примут на новую работу, а трудовую тогда придеться позже передать в новую организацию после "вытаскивания" ее из старой организации.

а вот тут и начинается самое интересное
ну если коротко то теперь директор за своим замом должен будет бегать и уговарить его забрать трудовую

Значит заместитель может смело 7 сентября не приходить на работу и закон будет на его стороне?

СЭМ
Цитата
И как получить трудовую с записью об увольнении потом?

Прежний работодатель обязан уведомить о возможности забрать ее. А до этого момента еще и выплатить зарплату за вынужденный прогул.

Чей прогул? и с какого числа будет считаться прогул?

[filby]

Значит заместитель может смело 7 сентября не приходить на работу и закон будет на его стороне?

может

Чей прогул? и с какого числа будет считаться прогул?

с того дня когда ему должны были выдать трудовую и не выдали идет ВЫНУЖДЕННЫ прогул

а трудовую тогда придеться позже передать в новую организацию после "вытаскивания" ее из старой организации.

принесет позже когда вернет
не думаю что это серьезная проблема

[СЭМ]

Как заместителю правильно передать дела в соответствии с приказом директора от 24 августа 2005 года?
Лицо которое должно принять дела у заместителя директор не назначает.
Заместитель предлагает следующую схему:
1. Сегодня заместитель пишет служебную записку директору что дела к передаче готовы, а завтра последний день его работы. Записка регистрируется у секретаря директора.
2. Завтра заместитель пишет еще одну записку в которой указывает, что поскольку до последнего дня лицо принимающее дела заместителя не назначено, прошу принять дела по акту приема передачи, ключи от сейфов и помещений организации оставляю у себя до особово распоряжения (или передать секретарю?). К служебной записке прикладывается акт приема-передачи дел (или не прикладывать?).

[Arona]

СЭМ
Нет такого понятия в ТК РФ как передача дел. Их передача или непередача не влекут никаких последствий для зама в части увольнения по СЖ. Пусть конечно напишет для подстраховки, дабы избежать излишних недоразумений. Акт можно тоже приложить, подписанный замом. Хотя его наличие или отсутствие для увольнения роли не играет

[СЭМ]

Сегодня директор подписал приказ уволить заместителя 22 сентября 2005 года и свалил с работы.
Заместитель хочет написать заявление на отпуск с 7 по 22 сентября (к счастью в графике отпусков отпуск заместителя запланирован на сентябрь), а 22 сентября в этом заявлении просить уволить по собственному желанию и подписать сразу оба приказа об отпуске и увольнении.
Если директор не согласиться на отпуск заместителя, тогда есть вариант заместителю поставить подпись об ознакомлении с приказом об увольнении с 22 сентября, внести запись в трудовую книжку (заместитель к тому же ведет трудовые книжки организации) и 7 сентября уодить на новую работу. Что в данном случае может сделать руководитель? Если 7 сентября директор оформит как прогул заместителя, то какие могут быть последствия?

[kuropatka]

СЭМ

Как заместителю правильно передать дела

Сказать "Да пошло оно все!.."

директор подписал приказ уволить заместителя 22 сентября 2005 года

Работнику копию дали? Если да - то сами себе глупые и злобные буратины. Впрочем, если и не дали - то скорее всего тоже.

Если 7 сентября директор оформит как прогул заместителя, то какие могут быть последствия?

Признание записи в т/к недействительной, обязание исправить, взыскание зарплаты за вынужденный прогул за все время, что будет идти суд.

[andrewgross]

СЭМ

(заместитель к тому же ведет трудовые книжки организации)

Пусть увольняет себя по СЖ нужным числом, ставит себе печать, рисует любую подпись и отправляется на новую работу. Вопрос выдачи последней зарплаты и сдачи ключей нужно решать с директором. Ключи оставлять себе не стоит. Если з/п не выдадут, то можно и нужно решать вопрос через суд (с "серой" частью з/п можно попрощаться).

[СЭМ]

Об ознакомлении с приказом об увольнении с 22.09.05 заместителю подпись поставить или лучше этого не делать и почему?

[lenka]

приказ от 22.09.05 считается незаконным, в нем можно расписаться и сделать приписку, что несогласен и попросить себе копию.

А вообще я бы на месте юриста сходила к директору с ТК и попробовала объяснить ситуацию, что не уволить в данной ситуации зама по истечении 2-х недель себе дороже, только если на предприятии есть лишнии деньги тогда да можно и на принцип пойти и нервы друг другу попортить.

[СЭМ]

А вообще я бы на месте юриста сходила к директору с ТК и попробовала объяснить ситуацию, что не уволить в данной ситуации зама по истечении 2-х недель себе дороже, только если на предприятии есть лишнии деньги тогда да можно и на принцип пойти и нервы друг другу попортить.

К директору ходили и объясняли. Он после беседы с адвокатом стоит на своем: Его аргументы - ст.280 и 281 ТК +ст.69,70 Закона об "Акционерных обществах" позволяют задержать члена Правления (коллегиального исполнительного органа), коим является заместитель, в течении месяца, а не 2-х недель как обычного работника.
Если заместитель 7 сентября не выйдет на работу, ему будут фиксировать и оформлять прогул.

[kuropatka]

СЭМ

Об ознакомлении с приказом об увольнении с 22.09.05 заместителю подпись поставить или лучше этого не делать и почему?

Без разницы. В каком варианте копию дадут - тот и лучше.

Если заместитель 7 сентября не выйдет на работу, ему будут фиксировать и оформлять прогул.

Пускай деньги готовят.

[СЭМ]

Пускай деньги готовят.

Для этого нужен иск в суд, образец не могли бы выложить или ссылочку указать?

[kuropatka]

СЭМ

образец не могли бы выложить или ссылочку указать?

В Трудовом и подразделах поищите, выкладывались не раз.

[СЭМ]

После переговоров с директором (похожего на предварительное судебное заседание) он согласился уволить заместителя не 22, а 9 сентября, но приказ пока не подписал. Заместитель принял этот вариант.
Дело идет к концу дня и если приказа на увольнение с 9 сентября так и не будет, то завтра заместителю на работу приходить?

[VFG]

СЭМ
я так понимаю Ваш заместитель имеет на руках копию заявления об увольнении с отметкой, так что ему по сути может быть все равно то что

приказ пока не подписал

гендир его вообще может не скоро подписать

завтра заместителю на работу приходить?

пускай выходит только если приказа не будет, никакие документы пусть не подписывает, а то Ваш гендир совместно со своим адвакатом могут посчитать, что раз 14 дней прошло, а зам продолжает работать, то заявление на увольнение недействительное