Что считать моментом исполнения требований, содержащихся в исполнительном листе: момент поступления денежных средств от должника на счет службы судебных приставов или момент поступления денежных средств от приставов на счет взыскателя?
|
|
||
|
|
|
|
Что считать моментом исполнения требований, содержащихся...
Автор
-Krot-
, 09 Jul 2002 18:47
Сообщений в теме: 31
#2
-Krot-
Отправлено 09 July 2002 - 18:47
Что считать моментом исполнения требований, содержащихся в исполнительном листе: момент поступления денежных средств от должника на счет службы судебных приставов или момент поступления денежных средств от приставов на счет взыскателя?
#5
-Krot-
Отправлено 09 July 2002 - 19:08
а из чего это следует? согласно ст.27 ФЗ "Об исполнительном производстве" исполнительное производство оканчивается в том числе фактическим исполнением исполнительного документа. Окончание исполнительного производства также оформляется постановлением...
#6
-Krot-
Отправлено 09 July 2002 - 19:08
а из чего это следует? согласно ст.27 ФЗ "Об исполнительном производстве" исполнительное производство оканчивается в том числе фактическим исполнением исполнительного документа. Окончание исполнительного производства также оформляется постановлением...
#7
-Roman-
Отправлено 10 July 2002 - 00:23
Krot
У нас, по ГК РФ, местом исполнения денежного обязательства признается ... соответственно банк кредитора (абз. 4 ч. 1 ст. 316 ГК РФ).
У нас, по ГК РФ, местом исполнения денежного обязательства признается ... соответственно банк кредитора (абз. 4 ч. 1 ст. 316 ГК РФ).
Следовательно - исполнительный лист считается исполненым с момента поступления денежных средств на счет кредитора (взыскателя).
Именно в этом случае, в силу процитированной ст. 27 ФЗ об ИП, ИП оканчивается. При ином толковании пришлось бы признать, что пристав вправе окончить ИП с момента, когда деньги пришли в депозит ССП...
Наверно приставы обрадуются такой трактовке... Но абсурдно это...
#8
-Roman-
Отправлено 10 July 2002 - 00:23
Krot
У нас, по ГК РФ, местом исполнения денежного обязательства признается ... соответственно банк кредитора (абз. 4 ч. 1 ст. 316 ГК РФ).
У нас, по ГК РФ, местом исполнения денежного обязательства признается ... соответственно банк кредитора (абз. 4 ч. 1 ст. 316 ГК РФ).
Следовательно - исполнительный лист считается исполненым с момента поступления денежных средств на счет кредитора (взыскателя).
Именно в этом случае, в силу процитированной ст. 27 ФЗ об ИП, ИП оканчивается. При ином толковании пришлось бы признать, что пристав вправе окончить ИП с момента, когда деньги пришли в депозит ССП...
Наверно приставы обрадуются такой трактовке... Но абсурдно это...
#11
-Krot-
Отправлено 10 July 2002 - 14:19
Меня директор озадачил в связи с тем, что хочет поскорее выставить счет клиентам за оказанные услуги:-))) требует ссылки на нормы и практику, мои рассуждения не устраивают:-)))
#12
-Krot-
Отправлено 10 July 2002 - 14:19
Меня директор озадачил в связи с тем, что хочет поскорее выставить счет клиентам за оказанные услуги:-))) требует ссылки на нормы и практику, мои рассуждения не устраивают:-)))
#13
-Geliy-
Отправлено 10 July 2002 - 18:09
Моментом исполнения требований (с точки зрения должника) следует считать момент списания денежных средств с его счета. Это актуально, так как суды по заявлению взыскателя индексируют взысканную сумму с момента вынесения решения на момент исполнения (ст. 207-1 ГПК).
Моментом исполнения требований (с точки зрения взыскателя) следует считать момент получения денег (наличными) либо поступления на его счет.
По идее разница в этих сроках долдна соответствовать принятым в банковской практике срокам перевода денежных средств. Но зачастую служба судебных приставов ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТ - придерживает взысканную сумму на своем депозите (и стригут проценты) в течение определенного времени, например, в течение двух месяцев, данных законом приставу для исполнения судебного решения.
При вскрытии подобных злоупотреблений можно подать иск к службе судебных приставов о взыскании всех доходов, полученных из-за нерправомерного удержания денежны средств. Вскрыть это можно как раз при рассмотрении заявления об индексации денежных сумм по ст 207-1 ГПК.
Интересно, были ли такие случаи в практике?
#14
-Geliy-
Отправлено 10 July 2002 - 18:09
Моментом исполнения требований (с точки зрения должника) следует считать момент списания денежных средств с его счета. Это актуально, так как суды по заявлению взыскателя индексируют взысканную сумму с момента вынесения решения на момент исполнения (ст. 207-1 ГПК).
Моментом исполнения требований (с точки зрения взыскателя) следует считать момент получения денег (наличными) либо поступления на его счет.
По идее разница в этих сроках долдна соответствовать принятым в банковской практике срокам перевода денежных средств. Но зачастую служба судебных приставов ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТ - придерживает взысканную сумму на своем депозите (и стригут проценты) в течение определенного времени, например, в течение двух месяцев, данных законом приставу для исполнения судебного решения.
При вскрытии подобных злоупотреблений можно подать иск к службе судебных приставов о взыскании всех доходов, полученных из-за нерправомерного удержания денежны средств. Вскрыть это можно как раз при рассмотрении заявления об индексации денежных сумм по ст 207-1 ГПК.
Интересно, были ли такие случаи в практике?
#15
-Yanson-
Отправлено 10 July 2002 - 23:27
Поддержу позицию Романа. Тем более есть негативный пример моего коллеги. Он в прошлом году представлял интересы компании которая передала продукцию фирме-реализатору. После продажи арестованного имущества реализатор сдулся, а долг по исполнительному листу остался, что и было подтверждено судебными решениями.
#16
-Yanson-
Отправлено 10 July 2002 - 23:27
Поддержу позицию Романа. Тем более есть негативный пример моего коллеги. Он в прошлом году представлял интересы компании которая передала продукцию фирме-реализатору. После продажи арестованного имущества реализатор сдулся, а долг по исполнительному листу остался, что и было подтверждено судебными решениями.
#17
Отправлено 13 September 2005 - 12:11
А что если приставам деньги перечислены. Пристав имеет возможность перевести их почтовым переводом, а взыскатель получить их отказывается.
Получается, что должник не исполнил требования? Где тут момент фактического исполнения требований
Получается, что должник не исполнил требования? Где тут момент фактического исполнения требований
#18
Отправлено 13 September 2005 - 16:22
Musli
Данная тема обсуждалась. Попробую найти.
Момент фактического исполнения - момент перечисления (списания) денежных средств с р/с должника на депозитный счет Подразделения судебных приставов. Или иной момент передачи денег от должника либо приставу (раньше они имели право брать наличность и оформлять приходный ордер) либо взыскателю (естественно с приложеннием доказательств передачи денежных средств).Где тут момент фактического исполнения требований
Данная тема обсуждалась. Попробую найти.
#19
Отправлено 26 December 2006 - 14:33
Jason Voorhees
я тоже не нашел....Данная тема обсуждалась. Попробую найти.
#20
Отправлено 26 December 2006 - 15:43
Скажу более, эта тема не только обсуждалась, но и имеется соотвествующая судебная практика. (подсказка - см. аналогия депозит нотариуса или суда).
#21
Отправлено 19 July 2007 - 21:42
Ситуация.
Исполнительный лист. Должник вносит в его исполнение указанную в ИЛ денежную сумму. Пристав, по комплексу причин (напр., наличие встречного приостановленного исполнительного листа, требования представителя должника, который вносил эти деньги возвратить деньги, ибо он якобы ошибся и внес личные деньги не спросив доверителя и т.д.), деньги в пользу взыскателя не перечисляет, и делать этого не собирается опять же по комплексу правовых и неправовых причин.
Взыскатель, используя неоконченный соотв. постановлением ИЛ, подает на банкротство Должника.
Cоответстна вопрос: исполнено ли обязательство должника или нет внесением денег в депозит пристава.
Последствия: если исполнено банкротство не ввести - нет предъявленного и просроченного на месяц ИЛ, и наоборот.
Используя логику и сломанные копья (см. раздел Объявления) можно говорить о следующем:
- в банк взыскателя (т.е. на границу "воли" взыскателя) деньги не поступали,
- взыскатель не уклоняется от получения исполнения,
- обе стороны не отвечают за действия пристава, и одновременно обжалуют его действия и бездействия. Процессы долгие и рассмотрение дела о банкротстве будет раньше.
Получается, что формально ИЛ скорее жив, чем мертв, и взыскатель вправе использовать данный ИЛ для обоснования возможности введения наблюдения в отношении должника.
Исполнительный лист. Должник вносит в его исполнение указанную в ИЛ денежную сумму. Пристав, по комплексу причин (напр., наличие встречного приостановленного исполнительного листа, требования представителя должника, который вносил эти деньги возвратить деньги, ибо он якобы ошибся и внес личные деньги не спросив доверителя и т.д.), деньги в пользу взыскателя не перечисляет, и делать этого не собирается опять же по комплексу правовых и неправовых причин.
Взыскатель, используя неоконченный соотв. постановлением ИЛ, подает на банкротство Должника.
Cоответстна вопрос: исполнено ли обязательство должника или нет внесением денег в депозит пристава.
Последствия: если исполнено банкротство не ввести - нет предъявленного и просроченного на месяц ИЛ, и наоборот.
Используя логику и сломанные копья (см. раздел Объявления) можно говорить о следующем:
- в банк взыскателя (т.е. на границу "воли" взыскателя) деньги не поступали,
- взыскатель не уклоняется от получения исполнения,
- обе стороны не отвечают за действия пристава, и одновременно обжалуют его действия и бездействия. Процессы долгие и рассмотрение дела о банкротстве будет раньше.
Получается, что формально ИЛ скорее жив, чем мертв, и взыскатель вправе использовать данный ИЛ для обоснования возможности введения наблюдения в отношении должника.
#22
Отправлено 20 July 2007 - 18:14
А если получить от пристава подтверждение получения денежек, да плюс платежное с грамотным назначением платежа, да все это в суд, то как нужно зарядить суд на внешнее просто уму непостижимо.
#23
Отправлено 20 July 2007 - 21:18
Хапки
Ввести то как раз в принципе и не сложно технологически. Сложнее потом устоять, а именно доказать, что введение было обоснованным, т.е. ИЛ был жив.
Ввести то как раз в принципе и не сложно технологически. Сложнее потом устоять, а именно доказать, что введение было обоснованным, т.е. ИЛ был жив.
#25
Отправлено 24 July 2007 - 11:05
В моем случае при взыскании % по 395-ой истец просил взыскать по день поступления денсредств на лицевой счет взыскателя, ответчик соглашался по день передачи приставу, в остальном возражал. Суд удовлетворил в польном объеме.Что считать моментом исполнения требований, содержащихся в исполнительном листе: момент поступления денежных средств от должника на счет службы судебных приставов или момент поступления денежных средств от приставов на счет взыскателя?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
