Проблема - вопрос. есть ТСЖ и есть нежилое помещение на первом этаже находящееся в собственности.
Может ли один человек остановить работу предприятия если скажем ему мешает шум который исходит от предприятия при условии что есть согласие ТСЖ на работу этого предприятия с тем шумом который имеется.
Как можно заренее решит вопросы которые могут возникнуть у отдельного собственника квартиры?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 9
#2
Отправлено 10 December 2003 - 11:45
Вопрос на форуме уже поднимался по поводу шума и ст. 304 ГК.- читала, но все же не нашла всех ответов.
Если ТСЖ приняло решение о том, что их все устраивает в нашем предприятти (мы готовы им платить деньги какие-то постоянно за неудобства так сказать), и какой-то из собственников вдруг решит что его не устраивает шум и вибрация и у него голова скажем болит - каковы могут быть последствия для нас?
Еще момент - нежилое помещение строилось изначально под продовольственный магазин, однако собственник сдал нам это помещение в аренду для физкультурно-оздоровительного комплекса.
Повличет ли изминение профиля проблемы?
Естественно от физкультурно-оздоровительного комплекса будет много шума, шумоизоляцию уже делают, но в любом случае она не сможет все шумы перекрыть, а вибрацию тем более.
Если у кого-то есть практика подскажите.
Если ТСЖ приняло решение о том, что их все устраивает в нашем предприятти (мы готовы им платить деньги какие-то постоянно за неудобства так сказать), и какой-то из собственников вдруг решит что его не устраивает шум и вибрация и у него голова скажем болит - каковы могут быть последствия для нас?
Еще момент - нежилое помещение строилось изначально под продовольственный магазин, однако собственник сдал нам это помещение в аренду для физкультурно-оздоровительного комплекса.
Повличет ли изминение профиля проблемы?
Естественно от физкультурно-оздоровительного комплекса будет много шума, шумоизоляцию уже делают, но в любом случае она не сможет все шумы перекрыть, а вибрацию тем более.
Если у кого-то есть практика подскажите.
#3
-sko-
Отправлено 16 December 2003 - 20:03
я вообщето не спец, но логично предположить, что существуют установленные официальными органами разрешенные пределы шума, вибрации и т.д. издаваемые кем угодно промышленностью, транспортом, фитнесом или любым из соседей, прохожих в близи (столько-то метров) жилых домов или непосредственно в жилом доме.
Если эти нормы нарушаются, то по моему, независимо от договоренностей это нарушение закона и таким образом нарушитель должен осознавать, что он если от кого-то и откупается, то до той поры пока не возникнет кто-то, кто таки обратится к закону за помощью против такого нарушителя.
То есть такие претензии требуют, видимо, формального обоснования и их можно (или придется) измерить, зафиксировать и сравнить с нормами.
Согласно результатам такого сравнения а) либо нарушитель рискует прекратить деятельность или отвечать в утсановленном порядке (возможно все время платить сравнительно небольшие административные штрафы и только) б) недовольный вынужден замолчать со своей гипер-чувтствительной натурой.
Слушайте, а излишняя длительная вибрация разве не угрожает конструкции дома? Смотря какого конечно.
Если эти нормы нарушаются, то по моему, независимо от договоренностей это нарушение закона и таким образом нарушитель должен осознавать, что он если от кого-то и откупается, то до той поры пока не возникнет кто-то, кто таки обратится к закону за помощью против такого нарушителя.
То есть такие претензии требуют, видимо, формального обоснования и их можно (или придется) измерить, зафиксировать и сравнить с нормами.
Согласно результатам такого сравнения а) либо нарушитель рискует прекратить деятельность или отвечать в утсановленном порядке (возможно все время платить сравнительно небольшие административные штрафы и только) б) недовольный вынужден замолчать со своей гипер-чувтствительной натурой.
Слушайте, а излишняя длительная вибрация разве не угрожает конструкции дома? Смотря какого конечно.
#4
Отправлено 16 December 2003 - 20:16
Учитывая полную пассивность мне в помощи по этому вопросу здесь я выяснила это в дургом месте у белее доброжелательных и осведомленных на этот счет людей.
Так что всем спасибо кто поучаствовал в обсуждении моего вопроса и помог мне решить проблему.
Так что всем спасибо кто поучаствовал в обсуждении моего вопроса и помог мне решить проблему.
#5
Отправлено 17 December 2003 - 01:21
Medea
Не заметил вашу тему вовремя, уж извините.
Да, теоретически может. На практике же будет сложновато - если действовать через суд, а не всякие милиции, СЭС и пр.
Согласие ТСЖ ничего не даст. Читаем это:
Т.е. все, что касается непосредственно его квартиры, ТСЖ не решает.
Почитайте эту тему, здесь очень похожая ситуация - Офис под окном.
Вообще Поиск вам бы помог...
А что у вас там за шум/вибрация такие особенные? Такие, что круче, чем в магазине?
Не заметил вашу тему вовремя, уж извините.
Может ли один человек остановить работу предприятия если скажем ему мешает шум который исходит от предприятия при условии что есть согласие ТСЖ на работу этого предприятия
Да, теоретически может. На практике же будет сложновато - если действовать через суд, а не всякие милиции, СЭС и пр.
Согласие ТСЖ ничего не даст. Читаем это:
Статья 291. Товарищество собственников жилья
1. Собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом образуют товарищества собственников квартир (жилья).
Т.е. все, что касается непосредственно его квартиры, ТСЖ не решает.
Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Почитайте эту тему, здесь очень похожая ситуация - Офис под окном.
Вообще Поиск вам бы помог...
А что у вас там за шум/вибрация такие особенные? Такие, что круче, чем в магазине?
#6
Отправлено 17 December 2003 - 16:49
kuropatka
Конечно я читала все что нашла по поиску по поводу ТСЖ и про офис под окном тоже.
Возникает вопрос - а если имущественные права не нарушаются у собственника квартиры?
да и перспектива выиграть по ст. 304 невилика.
Естественно ни кто не собирается нарушать установленные законодательством нормы по шуму и тд., но все же если собственник квартиры начнет жаловаться на то, что ему мешает даже тот уровень шума который подпадает под нормы.
по поводу ст. 291.
ст. 22 п. 8. ФЗ "О ТСЖ". - Решение общего собрания, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех домовладельцев, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании.
Конечно я читала все что нашла по поиску
по поводу ТСЖ и про офис под окном тоже.Возникает вопрос - а если имущественные права не нарушаются у собственника квартиры?
да и перспектива выиграть по ст. 304 невилика.
Естественно ни кто не собирается нарушать установленные законодательством нормы по шуму и тд., но все же если собственник квартиры начнет жаловаться на то, что ему мешает даже тот уровень шума который подпадает под нормы.
по поводу ст. 291.
ст. 22 п. 8. ФЗ "О ТСЖ". - Решение общего собрания, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех домовладельцев, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании.
#7
Отправлено 25 January 2004 - 22:02
Medea
Все чудесно, но это относится лишь к распоряжению общим имуществом дома.
по поводу ст. 291.
ст. 22 п. 8. ФЗ "О ТСЖ". - Решение общего собрания, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех домовладельцев, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании.
Все чудесно, но это относится лишь к распоряжению общим имуществом дома.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
Статья 1. Основные понятия
Товарищество собственников жилья - некоммерческая организация, форма объединения домовладельцев для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом.
#8
Отправлено 21 September 2005 - 19:49
шум и вибрация это еще ничего, но наши дома замучили бесчиленными прорубанием дверей вместо окон. да еще и крыльцо делают к каждой двери. Вот проблема. Все согласуют, утрамбуют. на ТСЖ наплевать, главное чтобы прибыль шла. Арендаторы хозяева жизни, а жильцы так "погулять вышли" владельцы помещений переведенных в нежилой фонд сдали арендаторам помещения, согласовали (за определенное вознаграждение разрешальщикам) двери и исчезли. Им наш дом "тьфу" они в нем не живут. Отобьют затраты за омещение за период аренды , а там трава не расти. Не знаем как бороться. Можно ли заставить привести дом в проектное состояние, если ему больше 100 лет? Для жильцов наш дом наша крепость, наша жизнь, а для временщиков - источник дохода.
#9
Отправлено 22 September 2005 - 10:02
Есть ли у указанного дома специальный статус (памятник архитектуры, например)? При наличии такого статуса самовольная перепланировка точно запрещена.
#10
Отправлено 22 September 2005 - 14:32
ТСЖ
идите и в суд, здесь нарушены ваши права собственности, суд постановит привести всё в первоначальное состояние или получить разрешение собственников квартир, являющихся по закону сособственниками здания (в т.ч. наружных стен)!!!!!!
идите и в суд, здесь нарушены ваши права собственности, суд постановит привести всё в первоначальное состояние или получить разрешение собственников квартир, являющихся по закону сособственниками здания (в т.ч. наружных стен)!!!!!!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
