Перейти к содержимому






- - - - -

СОГЛАСИЕ СОСЕДЕЙ ПО КОММУНАЛКЕ НА ВСЕЛЕНИЕ И СДАЧУ


Сообщений в теме: 208

#101 --Natalia--

--Natalia--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 16:44

Уважаемый Alderamin!
Спасибо Вам за подробные ответы. Но Вы пишите[quote]что по-хорошему жильцы коммунальной квартиры не должны совать нос в дела соседей[/quote Но никто не суёт нос в дела соседей. Более того, соседи имеют право делать, что хотят, если эти их дела НЕ НАРУШАЮТ права других соседей и НЕ УХУДШАЮТ условий их проживания. Все мы в этой коммунальной квартире - соседи. И мне трудно понять преимущественное право одного соседа-собственника, который хочет сдавать комнату и получать доход сам при этом проживая в другом месте, перед другими соседями собственниками в этой квартире. К сожалению, мы все живём в одной большой коммунальной квартире и, конечно, каждый может делать всё, что угодно, но при этом осознавать, что, если все будут делать всё, что хотят и будут плевать на права таких же соседей-сособственников, то что из этого получится? И по закону, и по совести нужно ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ и СОБЛЮДЕНИЕ прав не только своих, но и чужих, т.е. соседей. А мы все-соседи. И вынуждены все 14 человек пользоваться одной кухней, ванной, туалетом, коридором и т.п. Грустно, конечно, но что делать? Поэтому и хочется, чтобы были более или менне приемлимые условия для житья-бытья.
Уважаемые господа! Если кто-то может дополнить ответы Alderamina, я буду Вам очень признательна. Пожалуйста, напишите. Принимаются аргументированные ответы с ссылками на законодательство, как положительные, так и отридцательные. :) Я понимаю, что "спасение утопающих..." , но очень надеюсь на Ваши советы и добрую помощь. Ведь, как это ни грустно, не могу пока себе купить отдельное жильё. А в этом - хочется нормальных условий. Надеюсь на лучшее. Спасибо.
  • 0

#102 --Natalia--

--Natalia--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 16:49

Уважаемый Alderamin!
Извините, но я что-то не так сделала и Ваша цитата не выделена, как нужно. Извините.
Ещё раз спасибо Вам за Ваш ответ. :)
  • 0

#103 --Natalia--

--Natalia--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2005 - 16:42

Ещё раз обращаюсь ко всем с "призывом".

Уважаемые господа! Если кто-то может дополнить ответы Alderamina, я буду Вам очень признательна. Пожалуйста, напишите. Принимаются аргументированные ответы с ссылками на законодательство, как положительные, так и отридцательные.  Я понимаю, что "спасение утопающих..." , но очень надеюсь на Ваши советы и добрую помощь.

Квартирант временно зарегистрировался и показал договор, оформленный в агентстве недвижимости между соседкой-собственницей и им на год. О договоре ничего подробно не могу сказать, но видела, что это типичный договор. В своё время, когда я снимала квартиру, то у меня тоже был такой договор. Но, насколько я помню, агентство не несёт никакой ответственности и т.п.
Если всё-таки 3 собственника в квартире против вселения и проживания квартиранта и подают иск в суд с учётом, что квартира в общей долевой собственности (см. выше) и т.п., то каковы шансы выиграть этот иск?
  • 0

#104 ilsatik

ilsatik
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2005 - 15:58

Ситуация аналогичная. 22.09.05г. Подал иск мировому судье о установлении порядка пользования и запрете вселения посторонних лиц. До этого вызывал милицию (милиция на стороне ответчика, то есть неформально "разрешает" вселение).Мировой сильно упирался. Не хотел брать иск. Говорит, что ответчик не на его участке проживает (спорная коммуналка на его участке). Вручил секретарю. позже соообщу как продвигается дело.
  • 0

#105 sokolova

sokolova
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2005 - 22:49

Сегодня на одном из сайтов наткнулась вот на что :
Это вопрос :
Re: Хозяин собственник сдал в аренду свою приватизированную комнату в двухкомнатной квартире без моего согласия. Я проживаю во второй комнате - она тоже приватизирована. Люди, снявшие комнату не являются жителями Санкт-Петербурга. Я против того, чтобы они там проживали. Могут ли они пользоваться местами общего пользования. Имею ли я право их выселить? На чьей стороне Закон?

А это ответ :
Здравствуйте Рома. Закон на вашей стороне. Другой собственник может сдавать свою комнату только с вашего согласия, только тогда они смогут пользоваться местами общего пользования.

Уважаемые юристы. Так ли это на самом деле ? Что-то изменилось в законах в последнее время ? На какой закон сослаться?
Спасибо!
  • 0

#106 -Natalia-

-Natalia-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2005 - 13:47

Здравствуйте, уважаемые!
Вот, возвращаясь к вопросам, которые задавала ещё в июле. Квартирант в коммунальной квартире, где все комнаты в общей долевой собственности. Квартирант наш показал регистрацию на год (временную), сам он из Мурманска, приехал работать в СПб. Показал договор с агентством, где указано, что он арендует комнату у нашей соседки и платит за это 5000 руб. Как понимаю, налоги никто от сдачи в найм не платит. Ко всему прочему, вернувшись из отпуска, я стала замечать какое-то странное, неадекватное поведение этого мужчины. Похоже, что он не совсем психически здоров. Честно говоря, боюсь даже выпускать свою 18-летнюю дочь одну в коридор ванну, кухню и т.п., т.к. этот гр-н ведёт себя очень странно. А сама стараюсь никогда не стоять к нему спиной. В суд собираюсь подавать иск о выселение квартиранта ещё с одной соседкой, т.е. 2 истца. Странности замечаю не только я. Скажите, а сейчас до суда можно потребовать от него предъявить справки из психдиспансера, тубдиспансера? Если он психически болен или болен опасными для совместно проживающих какими-либо болезнями, то как его поскорее выселить и спокойно жить без всяких квартирантов?
Надеюсь на ваши советы и помощь. Спасибо.
  • 0

#107 -Natalia-

-Natalia-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2005 - 15:35

Извините, пожалуйста, что три раза распечаталось сообщение. Простите, это моё неумение пользоваться, как положено. Извините ещё раз. Просьба к модератору удалить повторные сообщения. Спасибо.
  • 0

#108 -Natalia-

-Natalia-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2005 - 12:31

Пожалуйста, откликнитесь хоть кто-нибудь! SOS!!!
ilsatik, как у Вас дела? Что вышло с Вашим обращением к мировому судье?
Господа, что вы можете сказать по вопросу sokolova?
Заранее благодарю.
  • 0

#109 ilsatik

ilsatik
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 20:39

Пожалуйста, откликнитесь хоть кто-нибудь! SOS!!!
ilsatik, как у Вас дела? Что вышло с Вашим обращением к мировому судье?
Господа, что вы можете сказать по вопросу sokolova?
Заранее благодарю.

.....у мирового- пинг-понг с исковым.Ну не хочет он устанавливатьпорядок пользования! :)
Ему хочется чтоб я по месту жительства ответчика подавал. ("повезло" он в Москве прописан). не желает по исключительной подсудности рассматривать.
подал на прошлой неделе частную жалобу. моё исковое валялось у судьи два месяца.....
Взявшая жалобу секретарша произнесла примерно: " Зря время теряете..."
Буду пробивать дальше. Есть исковое о признании сделки недействительной.
как выдастся случай (на этой неделе), занесу в районный суд.
Может что и получится.....
о результате сообщу. наверное через месяца два.......
а так, все сочувствуют. и при сравнении чувствуют себя Абсолютно счастливыми людьми, даже с маленькой зарплатой.....
не падайте духом! и на нашей улице будет праздник.
по сообщению sokolova. В Питере такая практика. Слышал неоднократно. Москва однако.... :) или вопросы не так ставят или на них не так отвечают..

Сообщение отредактировал ilsatik: 21 November 2005 - 20:51

  • 0

#110 --Natalia--

--Natalia--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2005 - 18:26

ilsatik, спасибо, что откликнулись. Я Вас очень понимаю и надеюсь, что всё-таки

и на нашей улице будет праздник.

Я тоже подготовила заявление. Думаю, что отправлю в суд письмом с уведомлением. Потом напишу сюда. Держитесь, не отступайтесь. Надо обязательно довести дело до победного конца. Желаю Вам удачи!
  • 0

#111 --гость--

--гость--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2006 - 15:55

Вот нарыл сегодня.


Дата: 27 21:02:36.12.2005 Тема вопроса: Аренда приватизированной комнаты в коммунальной квартире

Вопрос:

Уважаемая программа ------------ ответьте на мой вопрос, имею ли я право без согласия соседей сдать свою приватизированную комнату в коммунальной квартире?


Ответ:

Уважаемая Елена, если комната своя, то согласно п. 2 ст. 288 Гражданского Кодекса РФ, жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора. Таким образом, если комната в коммунальной квартире была приватизирована, куплена, получена в дар или по наследству, хозяин вправе ее сдавать путем заключения договора в письменной форме. Само по себе жилое помещение (комнату) его собственник может сдать по договору найма без чьего-либо согласия. Но в коммунальной квартире помимо комнат существуют так называемые места общего пользования. К ним относятся: кухня, внутриквартирный коридор, передняя, санитарно-гигиенические помещения, иные подсобные помещения. Все они принадлежат на праве общей собственности жильцам квартиры (собственникам комнат), каждый из которых имеет долю в такой собственности на места общего пользования. Эта доля равна отношению площади находящегося в собственности жилого помещения к суммарной площади всех жилых помещений данной квартиры, если иное не определено соглашением всех собственников квартиры. Общее имущество не подлежит разделу между собственниками комнат.

В соответствии со ст. 246, 247 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в общей собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Поэтому, прежде чем сдавать комнату, ее хозяин должен получить согласие соседей по квартире на предоставление новому жильцу (нанимателю комнаты) права пользования вспомогательными нежилыми помещениями (кухней, санузлом, коридором и т. п.).

Если вселение новых жильцов по договору найма в комнату коммунальной квартиры приведет к значительному ухудшению условий проживания собственников и (или) пользователей других жилых помещений данной квартиры, договор найма может быть признан судом недействительным по иску указанных лиц.
  • 0

#112 masya

masya
  • Новенький
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 02:25

В коммунальной квартире две приватизированные комнаты. Соседка прописала в свою комнату жильца, потом- его жену. Нужно ли согласие соседей при этом? А то как-то напрягает меня это - так одна соседка бы жила. собственница, а сейчас - кто и сколько угодно.
  • 0

#113 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 02:45

Нужно ли согласие соседей при этом?

Нет.
  • 0

#114 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 09:00

Соседка прописала в свою комнату жильца, потом- его жену. Нужно ли согласие соседей при этом?


Не нужно. Приватизированные комнаты в коммунальной квартире - самостоятельные объекты недвижимости и распоряжается ими собственник по своему усмотрению.
  • 0

#115 jandutch

jandutch
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2006 - 02:09

Не нужно. Приватизированные комнаты в коммунальной квартире - самостоятельные объекты недвижимости и распоряжается ими собственник по своему усмотрению.

Извините, а на что ссылаться, на какие нормы? :) А то у меня в собственности половина трехкомнатной квартиры, я хочу туда прописать жильцов, дом ЖСК , Самара, - так мне председатель внаглую заявляет , что мне нужно согласие собственника другой половины на вселение в комнату жильца. а с этим соседом мы на ножах. Я сам там не проживаю, комната пустует... Как председателя переубедить? Заранее благодарю за ответ...
  • 0

#116 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2006 - 09:17

А то у меня в собственности половина трехкомнатной квартиры


Что такое "половина квартиры"? Если это 1/2 в праве собственности - то председатель прав. Если комната (2, 3) - не прав.
  • 0

#117 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 00:16

Соседка прописала в свою комнату жильца, потом- его жену. Нужно ли согласие соседей при этом?


Не нужно. Приватизированные комнаты в коммунальной квартире - самостоятельные объекты недвижимости и распоряжается ими собственник по своему усмотрению.


Комната -самостоятельный объект недвижимости, но места общего пользования находятся в долевой собственности всех собственников в квартире пропорциально занимаемой жилой площади.
Видимо исходя из этого законодатели вменили в обязанность соблюдать преимущественное право покупки соседей по коммунальной квартире.
Чье право будет нарушено в большей степени, первого собственника, который не смог распорядиться по своему усмотрению своей собственностью или второго собственника, на доле в местах общего пользования которого будет топтаться в три, а то и в пять раз больше жаждущих пользователей, милостиво пригретых первым собственником?
  • 0

#118 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 01:04

Видимо исходя из этого законодатели вменили в обязанность соблюдать преимущественное право покупки соседей по коммунальной квартире.


Причем здесь покупка?
  • 0

#119 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 02:13

[/quote]Причем здесь покупка?[/quote]
Пастик, ссылка на покупку тут прозвучала лишь для пояснения мысли о том, что комната в коммунальной квартире не настолько самостоятельный объект недвижимости, как вам хотелось бы видеть.
  • 0

#120 masya

masya
  • Новенький
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 03:59

Мыслите вы правильно, только вот моя клиентка сходила к председателю какого-то муниципального собрания (?) и он ей сказал, что надо срочно подать какое-нибудь заявление в суд на неправомерную прописку, без ее согласия , примут - не примут заявление -вопрос, но прописку приостановят. Круто, правда? Она меня теперь спрашивает, какое бы зявление подать, ведь умный дядя посоветовал.
  • 0

#121 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 11:53

Nirvana

ссылка на покупку тут прозвучала лишь для пояснения мысли о том, что комната в коммунальной квартире не настолько самостоятельный объект недвижимости, как вам хотелось бы видеть.

Закон согласия не требует. А рассуждения на тему нарушения прав соседей по коммуналке на наши суды никакого впечатления пока не производят...

masya

он ей сказал, что надо срочно подать какое-нибудь заявление в суд на неправомерную прописку, без ее согласия , примут - не примут заявление -вопрос, но прописку приостановят. Круто, правда?

Уж да... Особенно: примут - не примут, но прописку приостановят... :)
  • 0

#122 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 19:28

Закон согласия не требует. А рассуждения на тему нарушения прав соседей по коммуналке на наши суды никакого впечатления пока не производят...


к сожалению или к счастью ( в зависимости от того чьи интересы мы в этот раз представляем) Закон требует, в частности ЖК РФ.
  • 0

#123 kisych

kisych
  • продвинутый
  • 971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 19:52

Nirvana
Комната -самостоятельный объект недвижимости, но места общего пользования находятся в долевой собственности всех собственников в квартире пропорциально занимаемой жилой площади.

ссылка на покупку тут прозвучала лишь для пояснения мысли о том, что комната в коммунальной квартире не настолько самостоятельный объект недвижимости, как вам хотелось бы видеть.


То же самое можно сказать и о квартире: "квартира -самостоятельный объект недвижимости, но места общего пользования находятся в долевой собственности всех собственников в доме пропорциально занимаемой жилой площади."
Следует ли из этого вывод, что собственнику квартиры требуется получить согласие на продажу или вселение от всех собственников остальных квартир дома?

Сообщение отредактировал kisych: 01 February 2006 - 19:53

  • 0

#124 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 02:46

Гость

к сожалению или к счастью ( в зависимости от того чьи интересы мы в этот раз представляем) Закон требует, в частности ЖК РФ.

Вопрос решается предельно просто - процитируйте правовую норму...
  • 0

#125 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 14:29

Следует ли из этого вывод, что собственнику квартиры требуется получить согласие на продажу или вселение от всех собственников остальных квартир дома?


не следует, ЖК, а в частности ст. 42 (п.6) с особым пиететом относится только к общему имуществу в коммунальной квартире.

И все же интересно чье право собственности приоритетнее: собственника, решившего сдавать комнату цыганскому табору или собственника, которому придется жить рядом с этим табором?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных