Сообщений в теме: 15

[Timur]

Уважаемые участники конференции!

Очень мучают вот такие вопросы.

1. По договору дарения одна сторона передает в собственность (дарит) другой стороне акции. Такой договор, получается, должен сопровождаться передачей акций в собственность Одаряемого. В соответствии с Законом "О рынке ценных бумаг" права на акции переходят с момента внесения соответствующей записи в реестр акционеров. На практике получается так: заключен договор, но даже если в этот же день передаешь регистратору передаточное распоряжение, запись вносится в течение 5 дней (не в дату заключения договора). То есть, акции передать в дату заключения договора практически невозможно. Выходит, что невозможно заключить реальный договор дарения акций, а только прописывать в нем как-то вроде того: "обязуется подарить в течение определенного времени", и соответственно в этот период оформлять передаточное распоряжение и передавать его регистратору. Договор дарения акций может быть только консенсуальным.

2. Если доверенность на дарение звучит так: "уполномочен подарить акции такому-то, для чего может определять условия соответствующего договора дарения по своему усмотрению". Можно ли по такой доверенности подписать договор дарения с обязательством подарить в будущем?

Прошу высказать Ваше мнение.

[rem235]

Timur

Выходит, что невозможно заключить реальный договор дарения акций

Вы в принципе представляете как можно заключить реальный договор с бцб? Я нет.

Если доверенность на дарение звучит так: "уполномочен подарить акции такому-то, для чего может определять условия соответствующего договора дарения по своему усмотрению". Можно ли по такой доверенности подписать договор дарения с обязательством подарить в будущем?

можно

[Resident]

...и еще

запись вносится в течение 5 дней

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 октября 1997 г. N 27
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ИМЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ
10.3. Сроки исполнения операций
В течение трех дней должны быть исполнены следующие операции:
...внесение записей о переходе прав собственности на ценные бумаги;

[Timur]

Просматриваю документы по продаже акций многих фирм и везде предмет звучит "передает в собственность (дарит) и т.д." Если у кого-то есть возможность, скинте рыбу консенсуального договора дарения акций.

[Тимик]

А кто дарит:
физик физику?
юрик физику?

[Zimina]

"Продавец обязуется передать Покупателю в собственность, а Покупатель обязуется оплатить:
вид ценных бумаг: обыкновенные именные и бездокументарные акции;
эмитент: _________________________________;
код государственной регистрации акций: ____________;
дата регистрации выпуска ценных бумаг: __________________;
количество: 50 (Пятьдесят) штук;
по цене: 100 (Сто) рублей за штуку;
на общую сумму: 5000 (Пять тысяч) рублей.
1.2. Покупатель обязуется оплатить Продавцу стоимость вышеуказанных акций в размере__________"


Если Продавец эмитент, то мона включить вот такой пунктик: "В случае не внесения или просрочки внесения записи в реестр акционеров, Продавец обязуется возместить Покупателю убытки, понесенные последним в результате этого".

[Timur]

Тимик,
физик дарит физику

Zimina,
это договор купли-продажи

__________________

Вот сижу думаю, ведь в предмете договора дарения написано "передает" (может написать, что время передачи растягивается, например, на неделю) и не писать в предмете "обязуется передать", ведь, если передаточное распоряжение оформить у нотариуса сразу процесс передачи акций уже начался

[Тимик]

Timur
А что эти несколько дней имеют принципиальное значение или Вам нужно принципиально понять реальный это договор или нет?

Нельзя вообще сделать куплю-продажу

[Timur]

Дело в том, что:
- нужно обойти преимущественное право покупки акций
- договор был заключен как реальный, а регистратор тянет с внесением в реестр

[Тимик]

а регистратор тянет с внесением в реестр

регистратор - видимо не само общество?

Простите, а Вы уверены, что дарение - обход преимущественного права покупки акций?

[Timur]

Тимик,
Дарение - это безвозмездный договор, а в Законе Об АО говориться, как Вы сами заметили, о преимущественном праве покупке, т.е. при заключении договора купли-продажи. Вообще-то дарение - это классический вариант обходы вышеуказанного права

[Тимик]

Timur
Да нет, я не спорю! Если следовать положениям закона "об АО" там речь, действительно идет о "продаже" акций.

Просто мне казалось, видимо, ошибочно, что были какие-то ограничения на такие "сделки" или что-то в этом роде.

Поэтому, у регистратора не должно быть оснований для отказа в регистрации или проволочек в случае, если все сделано по закону.

Возможно, регистратор "тянет" потому что как-то связан с теми, чье преимущественное право на покупку акций Вы обошли дарением. Надо обращаться в суд тогда

Сообщение отредактировал Тимик: 29 September 2005 - 18:15

[Timur]

Есть ли у кого-нибудь еще мысли по этому вопросу?

[Drakosha]

А потом такую сделку признают притворной... тьфу-тьфу-тьфу, конечно...

[kuropatka]

Timur

Есть ли у кого-нибудь еще мысли по этому вопросу?

Есть. Реальным может быть лишь договор, названный таковым в законе.

[Встречный]

У меня тоже есть мысли.
А можно договор займа подписать сегодня а вещи в займ предоставить через 5 дней?
Что за проблема то? Подписали реальный договор дарения, толькоон как бы будет считаться незаключенным до момента проведеняи записей по счетам. Разница тут только в том, сможет ли покупатель потребовать перевода на него прав по акциям или нет. Только и всего. Как продавцу удобнее, так пусть формулирует договор, т.к. дарение можно конструировать как по модели реального договора, так и по модели консенсуального договора.