Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Реконструкция зданий и ДДУ

реконструкция ДДУ 214-фз

Сообщений в теме: 78

#1 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 13:06

Уважаемые коллеги,вынужден обратиться к вам за советом,так как ситуация в моем случае очень неопределенная...
Не буду пока вдаваться в излишние подробности, опишу ситуацию на сегодняшний момент:
Наша строительная организация выкупила у администрации жилую пятиэтажку и сейчас полным ходом ведет ее РЕКОНСТРУКЦИЮ (делает из малосемейной общаги нормальные 2-х и 3-х комнатные квартиры). Данные квартиры будут предоставляться молодым семьям по государственной целевой программе "Жилье молодым"....Денег у этих "молодых" соответственно нет, но банк, в сответствии с этой программой выдает им кредит на расчет с нами..До денег мы не сможем добраться,пока не предоставим в Банк договор с "инвесторами"(т.е. людими).Отсюда несколько вопросов;
Первый и самый главный: Объект уже есть,он создан,есть адрес и все в этом духе...Сначала я думал,что данные правоотношения регулируются законом "Об участии в долевом строительстве", но в Юстиции оказались люди с другим мнением-мол реконструкция это не строительство, и т.д. и т.п.Так чем же регламентируются эти отношения,какой договор нам заключать с инвесторами для последующей регистрации в Юстиции?

Сообщение отредактировал Jazzanova: 13 August 2012 - 21:18

  • 0

#2 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 14:06

градостроительный кодекс разграничивает понятия реконструкция и строительство
так что имхо ваши отношения под долевку не попадают
отношения регламентируются законом об инвест деятельности в форме капвложений
  • 0

#3 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 15:17

Согласен,что не совсем,то но может как нить можно на это закрыть глаза и заключить например договор"Инвестирования в реконструкцию жилого дома...."?Если нет, то что конкретно делать?В управлении по регистраци сделок с недвижимым иуществом чещут репы-первый раз у них такая тема...долевое строительство и то было разок,а реконструкция-такое впервые...
В банке ждут договор...и как я понял,им пофиг как он там будет звучать,после того как они таковой получатони готовы перечислить нам 50% от стоимости квартиры сразу,а остальное после регистрации договора в Управлении...Ну а какой же договор заключать в нашем случае с людьми,что бы косяков потом не было в Юстиции?
  • 0

#4 Forta

Forta
  • Новенький
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 15:58

А если купля-продажа имущества, которое будет создано в будущем ?
  • 0

#5 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 16:46

у вас сейчас есть право собственности, и право после реконструкции тоже зарегистрировано или нет?
  • 0

#6 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 17:05

Ух... нет у мя вашей уверенности...

(делает из малосемейной общаги нормальные 2-х и 3-х комнатные квартиры).

Угу...
осталось только понять, что имел ввиду законодатель под словом "создаваемом"

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
2. Кроме предусмотренного частью 1 настоящей статьи случая привлечение денежных средств граждан физическим или юридическим лицом с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина может возникнуть право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, допускается в случаях, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации о жилищных накопительных кооперативах.

В результате реконструкции из общаги создается жилой дом....
Мутно
  • 0

#7 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 18:14

у вас сейчас есть право собственности, и право после реконструкции тоже зарегистрировано или нет?

Да,у нас приняли документы,и право собственности будет зарегистрировано недельки ч/з 2...
А реконструкция уже идет полным ходом,так как мы выиграли тендер на это дело.

maus34


В результате реконструкции из общаги создается жилой дом....

Ну да,так и есть...он и был жилым-общежитие же..а после реконструкции там будут нормальные квартиры...но вот можно ли его считать вновь созданным..боюсь,что нет,да и вопрос то не в этом...вопрос в том-какие договора заключать с людьми что бы и Юстицию они тоже устраивали...они,молодцы,про какую то ипотеку вспоминают...и так уже всю кровь свернули,оглоеды..(((
  • 0

#8 Анимашка

Анимашка
  • Новенький
  • 280 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 18:54

А к-п не пойдет?
  • 0

#9 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 18:56

А к-п не пойдет?

Оч. смешно......................
  • 0

#10 Mеl

Mеl
  • Старожил
  • 1752 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 19:58

HULK

но вот можно ли его считать вновь созданным..

почему обязательно вновь созданный???
согласна с maus34
ИМХО, возможно создание одного объекта путем реконструкции другого.
  • 0

#11 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2005 - 22:47

Можно попробовать подать письм. запрос в рег. орган и получить писм. ответ от них о правовой природе и нормативном регулировании данной сделки. Так хоть спокойно спать будете.
  • 0

#12 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 09:28

Можно попробовать подать письм. запрос в рег. орган и получить писм. ответ от них о правовой природе и нормативном регулировании данной сделки

Подать то можно,но..Во-превых,ответа устанешь ждать!А если ответ и придет,то они там такого понавертят по незнанию,что мама дорогая,поэтому я думаю лучше тут разобраться и придти к ним с готовым решениеми аргументами.у нас тут не Питер и не Москва,и даже не областной центр,поэтому и спецы в Юстиции соответствующие...можно им подвести,
Да вопрос то в принципе прост-какой договор заключать с будущими собственниками-может "Договор инвестирования в долевое строительство"..?
  • 0

#13 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 13:16

HULK,
У вашей проблемы нет готового решения. Ее решит либо судебная практика, которая в настоящее время не сложилась, либо какие-либо изменения законодательства.
Пока советую на всякий случай заключать договоры в обход 214-ФЗ... Схемы есть. ЖСК например...да много чего...

ЗЫ: вы меня конечно, извините, но я не очень люблю, когда незнакомые люди со мной на "ты" разговаривают... без обид...
  • 0

#14 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 15:19

maus34

осталось только понять, что имел ввиду законодатель под словом "создаваемом"

на мой взгляд п. 2 ст. 1 регулирует лишь к случаи, предусмотренные

законодательством Российской Федерации о жилищных накопительных кооперативах.

то есть напрямую к данной конкретной ситуации отношения не имеет

возможно создание одного объекта путем реконструкции другого.

это верно, но возможно создать объект и путем строительства
- т.е эти два "создания" различны
в п. 2 ст. 1 указывается о создании путем строительства, а не о создании путем реконструкции
в обратном случае данный пункт толковался бы слишком расширительно, без учета разграничения понятий строительства и реконструкции указанного в законе
зы
ну конечно все это рассуждения и только и если хочется прикрыть задницу медным тазом, такие рассуждения медный таз не заменят...
  • 0

#15 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 15:23

HULK я знаю, как решить вопрос!!!
много ездила по провинциальным городкам. практически селам и решала такие вопросы)
идете к местному спецу, он разводит руками.
просите-умоляете свести вас со спецом из областной рег. палаты ( они на самом деле под их дуду живут), едите с документами в столицу области и конфетами-букетами и решаете вопросы там.
у меня совершенно необычные для городков сделки так проходили на ура!
  • 0

#16 SOI

SOI

    Питер Пэн

  • Старожил
  • 1142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 17:50

возможно создание одного объекта путем реконструкции другого

да, есть такое мнение. при этом как-то не учитывается, что понятие реконструкции тем самым практически полностью выхолащивается. не допускает ГСК смешения строительства и реконструкции, ИМХО.
  • 0

#17 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 18:29

не допускает ГСК смешения строительства и реконструкции, ИМХО.

Вот в ЭЖ-Юрист, №35, сентябрь 2005, статейка есть Ашихмина Игоря, к.ю.н. Он довольно обоснованно утверждает , что "строительные работы в виде реконструкции и капитального ремонта отнесены Кодексом к строительству".
  • 0

#18 SOI

SOI

    Питер Пэн

  • Старожил
  • 1142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2005 - 18:47

статейка

интересно посмотреть. бросайте сюда.
  • 0

#19 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 07:31

прошу прощения за столь долгое отсутствие! :)
Rebekka

HULK я знаю, как решить вопрос!!!

Да?Правда?Ну если вы уже сталкивались с подобными вещами, не подскажите ли в каком направлении двигаться?Букеты-конфеты...это все понятно,само собой,но сам то я должен знать диспозицую по этому вопросу :) ...
Да и должно быть максимально по закону..по возможности :)
Так что буду вам признателен...
Кстати Mous 34 категорически против долевки в моем случае,по причине вероятности того,что договора могут быть признаны недействительными(хотя в моем то случае ВСЕ заинтересованы в обратном-мы хотим строить,а люди хотят квартиры..и срочно!)
Уважаемая Mouse предлагает следующее:
1.Создать ЖСК.
2.Закл. д-ор м/у застройщикам(нами) и ЖСК.
3.Принимать людей в пайщики...
Это как вариант...Что скажете??

DraGon

ЭЖ-Юрист, №35, сентябрь 2005, статейка есть Ашихмина Игоря, к.ю.н.

Очень любопытно было бы взглянуть на эту статейку,тем более что ее можно было бы использовать как аргумент для разговора с представителями Юстиции..

У кого еще какие мнения по этой теме??
  • 0

#20 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 09:21

HULK

Mous 34

Mouse

Ну блин... мало того, что ник переврал... дык еще и суть исказил))))

(хотя в моем то случае ВСЕ заинтересованы в обратном-мы хотим строить,а люди хотят квартиры..и срочно!)

Эт пока))) Хде гарантии, шо ничего не изменится?)))


Уважаемая Mouse предлагает следующее:
1.Создать ЖСК.
2.Закл. д-ор м/у застройщикам(нами) и ЖСК.
3.Принимать людей в пайщики...


Я же те грила... Это ОДИН из вариантов))
  • 0

#21 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 11:29

maus34

Наташенька,прости! :) )))писал утром с просонья....но суть я не трогал,не правда!
  • 0

#22 ireen

ireen
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 11:33

у меня были похожие ситуации. Мы заключали договоры инвестрирования, по которым мы, Застройщик, обязались осуществить реконструкцию существующего здания - общежития, а инвестор - финансировать в размере и на условиях согласно договора. В результате после ввода в эксплуатацию Инвестору передается такая-то квартира с такими-то характеристиками. Закон о долевом участии тут не при чем. По договору инвестирования получали деньги в банке, вели реконструкцию, сдавали в эксплуатацию и регистрировали право инвесторов. так уже третью общагу переделали.практически никаких проблем с органами гос. регистрации.
нужны подробности-обращайтесь
  • 0

#23 -negoday-

-negoday-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 13:51

Уважаемы
Добавлено @ 10:52
Уважаемый Hulk!
Скажите, а у вас разрешение на строительство получено до или после введения в действие Закона "О долевом участии"?
  • 0

#24 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 13:55

Rebekka

Цитата
HULK я знаю, как решить вопрос!!!


Да?Правда?Ну если вы уже сталкивались с подобными вещами, не подскажите ли в каком направлении двигаться?Букеты-конфеты...это все понятно,само собой,но сам то я должен знать диспозицую по этому вопросу  ...

я по моему все описала.
суть в том, что ваша местная рег. палата в любом случае будутдуть под дуду вышестоящей. на нее и надо ориентироваться.
  • 0

#25 HULK

HULK
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2005 - 13:55

Скажите, а у вас разрешение на строительство получено до или после введения в действие Закона "О долевом участии"?

После введения 214 ФЗ
  • 0





Темы с аналогичным тегами реконструкция ДДУ, 214-фз

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных