Сообщений в теме: 20

[KRV]

По договору оказания услуг оказаны определенные услуги, но впоследствии Заказчик отказался оплатить услуги.
Взыскать через суд деньги будет проблематично, т.к. Заказчик сошлется на то, что подпись на договоре и акте приемки работ факсимиле, а это не предусмотрено договором.
Можно ли по-Вашему попробовать признать договор недействительным, незаключенным и каковы последствия этого?
если признать договор недействительным, то стороны должны возвратить все полученное по сделке: как заказчик вернет услуги?
А если договор незаключен, то можно ли в данном случае попытаться взыскать неосновательное обогащение?
Что подскажите?

[пани Лиза]

KRV

если признать договор недействительным, то стороны должны возвратить все полученное по сделке: как заказчик вернет услуги?

вообще то на сей счет есть правило... если невозможно возвратить полученное в натуре, следует возместить его стоимость в деньгах...
НО... вам в любом случае надо доказывать, что заказчик услуги "получил"...

[JAG]

акт оказанных услуг подписали?

[KRV]

акт подписан, но на нем тоже факсимиле.....

[Dmitrii]

А как доказать оказаннную услугу, когда она потреблена, если не актом?

[KRV]

еще раз: актом-то актом, но представитель Заказчика придя в суд, скажет, что это факсимиле, я не подписывал. Вопрос не в том, чем подтвердить (акт-то есть), а в том каким путем пойти?

[JAG]

а нет ли каких нибудь других документов, например тех. задания или т.п., где была бы их подпись? может есть письма от заказчика?

[KRV]

с подписью всего два документа: договор и акт приемки работ и на них факсимиле.

[Nat1]

А что за услуги, если не секрет?

[KRV]

услуги по проведению соревнований

[KRV]

Народ!неужели нет никаких мыслей? Нас хотят "кинуть"..........

[Dmitrii]

ПИшите претензию, ждите ответа.
Будем стараться собрать доказательства.
Соревнования где-нибудь освещались?

[Nat1]

Поддерживаю Dmitrii

Соревнования где-нибудь освещались?

+ должны же быть причастные к организации соревнований лица, в т.ч. участники, которые могут подтвердить в письменной или устной форме, что Ваша организация проводила соревнование конкретно данному заказчику?

[KRV]

ПИшите претензию, ждите ответа.

да уже все написано давно и давно не получено никакого ответа
Так какой же иск?

[Dmitrii]

Так какой же иск?

Да нет у Вас еще иска.
Вы что предлагаете судье Вам на слово поврерить?

[Jastin]

В соответствии со ст. 783 ГК к договору возмездного оказания услуг применяются общие положения о подряде (ст.ст. 702 - 729 ГК).
Как предусмотрено ст. 708 ГК в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работ.
В соответствии со ст. 432 ГК договор считается когда стороны достигли соглашения по всем существенным его условиям в надлежащей форме ( в данном случае письменной - ст. 161 ГК).
К существенным относятся условия названные в законе как необходимые для договоров данного вида.
Отсюда вывод: если сторонами не достигнуто соглашение о сроках оказания услуг - нет никакого договора, он не заключен.
KRV
На Вас будет возложена обязанность доказать (причем письменными доказательствами - ст. 162 ГК), что заказчик и исполнитель услуг пришли к соглашению о сроках их оказания.
В ином же случае применяются последствия незаключенности договора - возврат неосновательного обогащения в деньгах (ст. 1105 ГК). В Вагшем случае имеет место неосновательное сбережение имущества - денежных средств, которые заказчику пришлось бы затратить на оплату услуг.
Позвольте ещё уточнить, кто ставил факсимиле на договоре и акте?
Возможно на этом следует акцентировать большее внимание.

[Kostilio]

Lawyer

Ну свидетельские показания у нас пока еще являются доказательствами...

СТ.162 ГК РФ запрещает использовать свидетельские показания когда оспариваеться факт совершения сделки.
Если спор касаеться ее содержания или факта исполенния или не исполнения то свидетельские показания возможны.
Поэтому здесь надо доказывать свидетельскими показаниями не сам факт заключения договора (Подписан и кем), а факт, что услуги по договору выполненны, а бабки не дали.

Сообщение отредактировал МКВ: 20 October 2005 - 11:30

[Kostilio]

В любом случае необходимо доказывать

факт, что услуги по договору выполненны, а бабки не дали.

чем

, что договор подписывался в их присутствии и факсимиле ставил руководитель фирмы

И проще и надежней

[Jastin]

В ст.438 ГК говорится, что акцептом может быть и совершение действий по выполнению её условий. Полагаю на это стоит обратить внимание. Надеюсь, договор со стороны исполнителя подписан собственоручно директором фирмы или прочим уполномоченным лицом. Можно пойти по пути доказывания того, что проставление факсимиле на договоре и акте приемки является принятием оферты, т.е. акцептом.
Это всё имеет смысл, разумеется, если в договоре проставлены сроки оказания услуг.