Сообщений в теме: 8

[Geliy]

1. Виновник ДТП установлен - наш работник.
2. Страховая компания провела оценку ущерба и выплатила потерпевшему сумму ущерба.
3. В порядке суброгации страховая компания подала иск к предприятию овозмещении ущерба.

Прошу оценить наши шансы, при следующих условиях:
1. Оценка ущерба производилась без представителя нашего предприятия и виновника аварии. В уведомлении о проведении осмотра и оценки указана неправильная дата - стахов. компании сослалась на техническую ошибку.
2. Потерпевший - начальник отдела страховой компании, оценщик находится с ним в служебных отношениях.
3. Ремонт автомобиля произведен не был и не не будет, потерпевший заявил что автомобиль продан без ремонта (правда продан по доверенности, но потерпевший деньги получил).
4. Между ДТП и осмотром автомобиль был неделю в угоне, возвращен с дополнительными повреждениями, котоые якобы не были учтены при оценке ущерба от ДТП.

При этом судья всем своим видом на стороне страховой компании, говорит, что вопрос лишь в сумме ущерба, и что если мы оспариваем сумму, то можем хотатайствовать о проведении экспертизы, притом только по документам (автомобиля-то нет).

Прошу откликнуться, сталкивался ли кто с подобной ситуацией?

[yncyb]

У страховой компании появляется право требования к виновному за причиненный ущерб, только после выплаты страхового возмещения.
Нет выплаты страхового возмещения, значит нет и суброгации.

В свою очередь, даже если была произведена выплата страхового возмещения (где СК обязана предоставить финансовый документ) необходимо учитывать и Закон об ОСАГО. Если ущерб составил менее 120 000 рублей или равной этой цифре, то СК по суброгации требует возместить выплаченное страховое возмещение со СК виновника (с учетом износа).

Если ущерб составил болеее 120000 рублей, то СК требует с виновника ДТП разницу, между выплаченной суммой страхового возмещения (С учетом износа) и суммой страхового возмещения, согласно условий и правил страхования СК.

Между тем, вызов другого участника ДТП производится согласно заключенному договору между СК и экспертной организацией (обычно за 48 часов до осмотра).

Какие вопросы необходимо уточнить:

1) Какие договоры страхования и в какой страховой организации заключены в отношении автомобиля потерпевшего?
2) На каких условиях заключен договор страхования по риску "Ущерб"?
3) Построить цепочку порядка выплаты страхового возмещения, согласно правил страхования? и найти несоответствия, тем самым можно утверждать "была ли выплата страхового возмещения или нет".
4) То, что сотрудники находятся в служебных отношения - то это не верно. Так как один сотрудник является работником СК, а экспертная организация находится в договорных отношениях со СК, а не с сотрудником СК.
Моржно только утверждать, что СК и экспертная организация - аффилированные лица (но это нужно доказать).

Правда на вашей стороне, но приведите обоснование точнее, и на основании мной изложенного

[Mikaella]

Geliy Боюсь, что судья права. Иск заявлен в рамках ст. 965 ГК РФ, т.е. заявлен совершенно правомерно. Теперь по пунктам:

1. Оценка ущерба производилась без представителя нашего предприятия и виновника аварии. В уведомлении о проведении осмотра и оценки указана неправильная дата - стахов. компании сослалась на техническую ошибку.

Вызов второй стороны на оценку (предположительно виновной) право, а не обязанность. Регулируется ни законодательными актами а неким РД, которое является разъяснительным документом и никакой правовой силы для сторон не несет. Т.е. ошибку в дате можно просто не брать в расчет, т.к. вообще вас вызывать они были не обязаны.

2. Потерпевший - начальник отдела страховой компании, оценщик находится с ним в служебных отношениях.

Класс. Может он и оценивал? Оценщик независимый?! Лицензия есть? Название отлично от названия СК?! Все, и в каких и с кем он отношениях суд не волнует. Хоть в интимных.

. Ремонт автомобиля произведен не был и не не будет, потерпевший заявил что автомобиль продан без ремонта (правда продан по доверенности, но потерпевший деньги получил).

Нету такого термина как продажа по доверенности. Нельзя продать по доверенности. Можно только доверить. Т.к. если юр. фактом является доверенность, то автомобиль не продан. Собственник автомобиля не сменился. Т.е. вы имеете полное право потребовать полноценной экспертизы автомобиля, обыграв грамотно 1-й пункт (да мы знает, что вызов второго участника право, а не обязанность, но нас не было, и сейчас возникли объективные сомнения в правильности оценки. Например...(Надеюсь, не надо разъяснять?! Пара выписок из прайсов вполне может пригодиться)

4. Между ДТП и осмотром автомобиль был неделю в угоне, возвращен с дополнительными повреждениями, котоые якобы не были учтены при оценке ущерба от ДТП.

Как интересно. А со справкой ГАИ что сделали? Документы, подтверждающие угон есть? Постановление о возбуждении УД, например?! Из всего этого вычисляются повреждения от ДТП и после угона.

Не хотите привлечь свою СК по ОСАГО?!

[Geliy]

1. Договор комплексного автострахования, Росгосстрах.
2. Размер ущерба - по калькуляции стоимости ремонта, составленной специалистами Страховщика.
3. Страховое возмещение выплачено, есть документы.
4. Экспертная организация не привлекалась к оценке, оценку производил "эксперт" (так должность называется, а не по сути) страховой компании, который работает там по трудовому договору.

[Geliy]

Mikaella,
ДТП 2003 г., тогда еще небало автогражданки.

Факт угона подтвердили все, поэтому судья не стал удовлетворять на ходотайство и запрашивать ГАИ.

Оценщик, зависимый, работает по трудовому договору.

Понятно, что по доверенности - не продажа. Это заявил потерпевший на суде, что в обладании автомобиля уже нет, что не ремонтировал и не собирается, что "продал" по доверенности с правом продажи, не знает, где его автомобиль и не хочет знать... ... ...

[yncyb]

Geliy

Что в правилах, а именно "Страховщик обязан"?
Нужно смотреть, соблюдена ли последовательность действий сторон.
В каких документах отсутствуют подписи страхователя.
Не пропущен ли срок давности - говорите, что ДТП было в 2003 г.

Ситуация изменилась.

Я думаю попытаться оспорить экспертизу, как основная точка нажима.

-----------------------------------------------

Все-таки какие обстоятельства ДТП. Может эти обстоятельства можно оспорить.

------------------------------------------------

Еще мое ИМХО: СК сделала все, чтобы вы не смогли защищать свои же права. Она просто навсего лишила возможности: Присутствия при составлении акта осмотра автомобиля (кстати, что за эксперт, а именно его квалификация и компетенция?).

Бала ли досудебная претензия?

Я мыслю спонтанно, поэтому вопросы появляются в процессе написания

[viking80]

Geliy
Не понятно чем у Вас дело закончилось..
прошу по возможности решение суда выложить, либо скинуть на мыло Lungu_vm@tpg.ru

У меня сейчас приблизительно такая же ситуация.
В мае наш ЗИЛ (предприятия) въехал в стоячий Ниссан Потрол.
вызвали ГАИ (все как пологается). Получили отказ от возбуждения дела по административке, так же отказ от возбуждения уголовного дела.
Потерпевший обратился за оценкой (не страховая), оценили.
СК выплатила ему сумму с учетом оставшегося барахла от машины.
Сейчас СК предъявила нам требование о возмещении (суброгация).

Поиском пользовался...
Есть мнение что платить все таки прийдется, но только хотелось бы по меньше. После этого конечно же регрес к работнику.
Вопрос:
Подскажите, каким способом можно муменьшить сумму...(принимаются любые мнения)

[Студент ЮРФАКА]

Здравствуйте!
Два месяца назад произошло ДТП!
Виновником признали второе лицо. После сбора всех документов я направился в страховую компанию. Написал заявление о выплате страхового случая. Насколько мне известно срок выплаты страховки не должен превышать 15 рабочих дней!
После данного срока я прихожу в страховую компанию и мне заявляют что документы отправлены в главный офис компании в Барнаул (живу в Горно-Алтайске) т.к. сумма выплаты большая (70т.р.) и что они будут заказывать Автотех. Прошло еще пять дней
На все мои вопросы и звонки они разводят руками и ссылаются что документы еще не пришли с Барнаула!

Подскажите пожалуйста какие действия можно предпринять для скорейшей выплаты страховки?
Что такое Автотех (насколько я понимаю это какаято экспертиза) прав ли я?
Какие доводы и убеждения я должен превести что их поторопить!
Если я скажу что буду обращаться в суд поможет ли это?
Как себя повести в данном случая?

Заранее благодарен!

p.s жду ответа taison21@aport2000.ru
хотелось бы пообщаться по ICQ и обсудить некоторые детали. ICQ 306632020
C уважением Кодряну А.И.

[yncyb]

Geliy

Можно использовать следующую правовую позицию (и на основании изложенного мною выше):
- что в справке ГИБДД форме 12 (какие повреждения)
- если по заключению эксперта будут указаны какие-либо еще повреждения, то оспаривайте, что данные повреждения никак не связаны с ДТП.
- вы говорите, что потерпевший начальник отдела страховой компании, то внимательно смотрите, какие документы подписаны за его подписью (а именно подпись внутренних документов по данному событию, как должностного лица (может он и принял решение о выплате страхового возмещения и еще сам акт на выплату составил ).
Если сумма требования является значительной сходите за консультацией к независимому эксперту (может что и подскажет).


Добавлено @ 09:06
Студент ЮРФАКА

1. Вы можете провести и свою НЭ (и представить расходы) - не забудьте известить всех заинтересованных лиц о дате, месте и времени осмотра.
Если и далее будут затягивать - претензия (с одновременно поданной жалобой в Федеральную службу страхового надзора). Уж думаю ззашевелятся.


2. Вы можете еще немного подождать