Сообщений в теме: 19

[Бумбараш]

Подали документы на регистрацию здания.
И тут спохватились, что не все документы отдали.
Пришли к регистратору, он нам сказал, что документы должны подаваться одновременно с заявлением и дополнительно он у нас ничего не примет.
Блин, что за... как быть?
Мы вообще имеем право "доподавать" документы?

[kuropatka]

Бумбараш

Мы вообще имеем право "доподавать" документы?

Ну вообще прямо в законе это не прописано, но у нас есть даже специальная комната для приема дополнительных документов. Потому как иначе все равно регистрацию придется приостанавливать, а там уже правообладатель однозначно вправе представить дополнительные документы.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ

Статья 19. Основания для приостановления государственной регистрации прав

1. Государственная регистрация прав приостанавливается государственным регистратором при возникновении у него сомнений в наличии оснований для государственной регистрации прав, а также в подлинности представленных документов или достоверности указанных в них сведений. Государственный регистратор обязан принять необходимые меры по получению дополнительных сведений и (или) подтверждению подлинности документов или достоверности указанных в них сведений. Государственный регистратор обязан в день принятия решения о приостановлении государственной регистрации прав в письменной форме уведомить заявителя (заявителей) о приостановлении государственной регистрации прав и об основаниях принятия такого решения. Заявители вправе представить дополнительные доказательства наличия у них оснований для государственной регистрации прав, а также подлинности документов и достоверности указанных в них сведений.

[Rebekka]

Питерский ГЮР принимает доп. документы. Причем, их прием прекращается где-то за день до окончания регистрации.

У вас инструкция местная должна быть. Может в ней что-то написано.

[DMV]

Бумбараш
В Москве тоже принимают допы, для этого даже выделено специальное время приема. Необходимо письмо с указанием реквизитов первоначального заявления о регистрации.

У вас инструкция местная должна быть. Может в ней что-то написано.

Согласен. Должно быть.

[Sandra_NN]

Коллеги, знакомые с питерскими реалиями, подскажите: мы отдали договор аренды на регистрацию. Срок регистрации - 12.12. А потом у нас клиент спохватился и захотел заключить доп. соглашение. Пройдет ли, если мы его подпишем задним числом, типа оно уже было, и "досдадим"?

[DMV]

А потом у нас клиент спохватился и захотел заключить доп. соглашение. Пройдет ли, если мы его подпишем задним числом, типа оно уже было, и "досдадим"?

Что Вы подразумеваете под "задним числом"?
Надеюсь не то что доп подписали раньше самого договора?
А доп. мона зарегить когда угодно.

[Sandra_NN]

DMV
не думайте обо мне так плохо.
Задним числом - это до даты подачи на регистрацию. Т.е. как будто на момент начала регистрационных действий оно уже существовало. Ну, забыли про него... потеряли, а потом нашли - мало ли чего. Не хочется пошлину платить еще раз, особенно учитывая, что у нас объектов немало

[DMV]

Ну, забыли про него... потеряли, а потом нашли - мало ли чего. Не хочется пошлину платить еще раз, особенно учитывая, что у нас объектов немало

Когда вы зарегите доп, ФРС не интересует. Никто не будет вникать почему Вы регистрируете позже. Пошлину платить все равно придется за внесение изменений в ЕГРП. Доп. соглашение это НЕ дополнительные документы, которые Вы могли бы донести в период регистрации договора и за которые не надо было бы платить госпошлину.

[Zimina]

Sandra_NN

Пошлину платить все равно придется за внесение изменений в ЕГРП. Доп. соглашение это НЕ дополнительные документы, которые Вы могли бы донести в период регистрации договора и за которые не надо было бы платить госпошлину.

полный аксепт...
300 р. - это не так уж и много

[Sandra_NN]

Zimina
все это так, но записи в ЕГРП еще нет. Мы ведь могли принести на регистрацию с самого начала уже договор с Дополнительными соглашениями и все это считалось бы одним договором.

И еще такой вопрос: это точно изменения в ЕГРП? Правила ведения ЕГРП смотрела, действительно, перехода прав нет, значит, изменения, но что-то в памяти всплывает, что толи читала где-то, толи кто-то сказал, что оплачивается как регистрация договора.

[DMV]

но записи в ЕГРП еще нет

Не имеет значения. Доки подали, значит будет.

Мы ведь могли принести на регистрацию с самого начала уже договор с Дополнительными соглашениями и все это считалось бы одним договором.

Ничего подобного, допы были бы все равно внесением изменений в ЕГРП и за них бы надо было уплачивать отдельно госпошлину.

все это считалось бы одним договором

Это всегда считается одним договором, когда бы Вы допы не составили.

это точно изменения в ЕГРП

Точно.

[alabama]

регистрация допа 7500
регистрация подругому теперь читает НК.

[Денежка]

Коллеги, знакомые с питерскими реалиями, подскажите: мы отдали договор аренды на регистрацию. Срок регистрации - 12.12. А потом у нас клиент спохватился и захотел заключить доп. соглашение. Пройдет ли, если мы его подпишем задним числом, типа оно уже было, и "досдадим"?

Если в допе не записаны другие объекты, если это именно изменения первоначального договора аренды - пройдет. И 300 рублей платить не надо. Другое дело, если эти допдокументы будут уже после регистрации донесены - тогда это самостоятельное регистрационное действие уже будет.

DMV
Zimina
Вы уж извините, коллеги, но вы ошибаетесь. Какие, нах, 300 рублей еще? Куда изменения вносить будут, если записи еще нет?

но записи в ЕГРП еще нет
Не имеет значения. Доки подали, значит будет.

Весьма жизнеутверждающе На то, что регистрационные действия по более чем 50 процентам заявлений приостанавливаются или отказываются, обращать внимание, видимо, не следует.

[Sandra_NN]

Меня вообще этот беспредел раздражает: по закону мы обязаны регистрировать договор аренды, посредством чего происходит регистрация обременения, а на деле мы вынуждены платить по 7 500 за регистрацию обременения по каждому объекту в договоре. С учетом того, что их 7...

[DMV]

Если в допе не записаны другие объекты

А если произошла реорганизация стороны в договоре или срок изменился?

Если в допе не записаны другие объекты, если это именно изменения первоначального договора аренды - пройдет

Сильно сомневаюсь. Какие бы изменения не были в допе это будет рассматриваться как внесение изменений в ЕГРП, по крайней мере в Москве я сдавал именно так и это рассматривалось регистраторами только как внесение изменений. Донесение доп. документов, которое не требует оплаты, означает предоставление документов НЕОБХОДИМЫХ для осуществления регистрации, типа протоколов, справок БТИ и т.п., но никак не документов вносящих изменение в текст договора.

Куда изменения вносить будут, если записи еще нет?

Понятное дело, что если основной договор не зарегят, то и доп не зарегят тоже. Опять же, я сдавал несколько раз одновременно договор аренды и доп соглашение в один день и регистрировали и договор и доп в один день.

На то, что регистрационные действия по более чем 50 процентам заявлений приостанавливаются или отказываются, обращать внимание, видимо, не следует

Видимо, потому что вопрос не в этом.

[Sandra_NN]

Я думаю, каждая позиция по-своему верна, т.к. в разных отделениях ФРС разные требования. Меня интересует именно Питер.

А по существу допа: меняется порядок арендных платежей. Т.к. регистрация затянулась (уже было приостановление) стороны пересмотрели размеры и порядок за первые месяцы.

[Денежка]

Sandra_NN

Меня вообще этот беспредел раздражает: по закону мы обязаны регистрировать договор аренды, посредством чего происходит регистрация обременения, а на деле мы вынуждены платить по 7 500 за регистрацию обременения по каждому объекту в договоре. С учетом того, что их 7...

Сходите в тему про пошлину за регистрацию прав. Там на последних страницах по этому поводу я про письмо ФНС сообщил. Нам тоже ГБР Питерское отписало, что надо за каждый объект платить, так я им письмо от ФНС закинул, теперь ждем реакции. Не платите, короче, 7 раз по 7500, правда на нашей стороне.

Я думаю, каждая позиция по-своему верна, т.к. в разных отделениях ФРС разные требования. Меня интересует именно Питер.

А по существу допа: меняется порядок арендных платежей. Т.к. регистрация затянулась (уже было приостановление) стороны пересмотрели размеры и порядок за первые месяцы.

В Питере доносить можно.
DMV

А если произошла реорганизация стороны в договоре или срок изменился?

Если Вы сдадите все документы, НО не представите платежку об уплате пошлины или план ПИБа или учдоки юрлица - не важно, что Вы не представите в момент подачи документов, то ФРС не вправе "отказывать в приеме" остальных доков. Примет их. И если Вы до момента регистрации принесете недостающее - это что, по-Вашему, будет такое? Тоже изменение?
Пока договор не зарегистрирован, нет ни договора, ни допсоглашения к нему. Есть просто документы, содержащие какие-то сведения. Поэтому донесение дополнительных документов, которые по какой-то случайности названы "допсоглашение" - это ни в коем случае не "внесение изменений в ЕГРП". ПОка договор не зарегистрирован - нет его, нет записи, не во что вносить изменения. Неужели это не очевидно??

Другое дело, если заявители приносят дополнительное соглашение, являющееся по сути самостоятельным, другим договором.

Я очевидные вещи усиленно доказывать тоже не считаю нужным, поэтому не буду более.

[DMV]

Если Вы сдадите все документы, НО не представите платежку об уплате пошлины или план ПИБа или учдоки юрлица - не важно, что Вы не представите в момент подачи документов, то ФРС не вправе "отказывать в приеме" остальных доков. Примет их. И если Вы до момента регистрации принесете недостающее - это что, по-Вашему, будет такое? Тоже изменение?

Млин, я же написал, что

Донесение доп. документов, которое не требует оплаты, означает предоставление документов НЕОБХОДИМЫХ для осуществления регистрации, типа протоколов, справок БТИ и т.п., но никак не документов вносящих изменение в текст договора.

это НЕ внесение изменений в ЕГРП, а именно доп. документы. А внесение изменений это когда меняется текст договора.

Пока договор не зарегистрирован, нет ни договора, ни допсоглашения к нему. Есть просто документы, содержащие какие-то сведения.

Согласен.

ПОка договор не зарегистрирован - нет его, нет записи, не во что вносить изменения. Неужели это не очевидно??

И с этим согласен.
Но когда я приношу доп. соглашение к договору аренды, даже который еще не заре-ван, то регистратор меня посылает платить пошлину и писать заяву на внесение изменений, потому что прием осуществляется ФОРМАЛЬНО.Регистратор не проверяет при приеме зарег-ван договор или нет. Он видит доп. и грит - это внесение изменений. Если видит просто какие-то доки типа

платежку об уплате пошлины или план ПИБа или учдоки юрлица

то это донесение доп. документов.
А так полностью согласен что

в разных отделениях ФРС разные требования

Поэтому смысла что-то доказывать больше нет.

[palot]

Больше рассуждений , неси доп, взять не имеют прва, гп не плати говори, что это не связанос изменениями в реестре, а там время покажет, в суде с ними козлами податься не хочется на этом они и играют.

[kuropatka]

DMV

Какие бы изменения не были в допе это будет рассматриваться как внесение изменений в ЕГРП

Какие могут быть изменения в записи ЕГРП, если та еще не появилась?

Донесение доп. документов, которое не требует оплаты, означает предоставление документов НЕОБХОДИМЫХ для осуществления регистрации, типа протоколов, справок БТИ и т.п., но никак не документов вносящих изменение в текст договора.

"Где бы это почитать..."

когда я приношу доп. соглашение к договору аренды, даже который еще не заре-ван, то регистратор меня посылает платить пошлину и писать заяву на внесение изменений, потому что прием осуществляется ФОРМАЛЬНО.

Вы знаете, нам налоговая при регистрации ЮЛ тоже много чего говорит. Но даже если мы и делаем так, как скажут, то это еще не означает, что все их требования становятся законными.

регистратор меня посылает платить пошлину и писать заяву на внесение изменений

Напишите заявление о приеме дополнительных документов, какие проблемы?