Сообщений в теме: 18

[Самоучка]

Инспекция ФНС отказала нам выдать копии заявлений на внесение изменений в учредительные документы юр.лица, сославшись на Письмо МНС № ФС-6-09/345@ от 26 марта 2003 года, подписанное действительным государственным советником налоговой службы II ранга. В этом письме прямо сказано, что копии заявлений не выдаются по запросу заинтересованного лица, так как в них содержатся паспортные данные заявителя.
Однако, в запросе в ИФНС мы просили выдать нам купированную копию указанного заявления (без паспортных данных и указания места проживания заявителя). Наша позиция основывается на ст. 6 -7 законе № 129-ФЗ "О гос регистрации юр.лиц", где не содержится запрет на предоставление таких копий. Более того, есть утвержденные Правительством РФ "Правила ведения реестра юр.лиц и предоставления содержащихся в нём сведений", в которых также не содержатся запрета. А в пункте 21 указанных правил (со ссылкой на пункт 20) сказано, что сведения предоставляются, но за исключением паспортных данных и ИНН физлиц.
Сейчас судимся с ИФНС.
Наш аргумент - закон и правила, утвержденные правительством главнее письма ныне несуществующего министерства. И даже действительный государственный советник налоговой службы II ранга не имеет полномочий трактовать правила, утвержденные правительством.
Ваше мнение, коллеги.

[kuropatka]

Самоучка

Инспекция ФНС отказала нам выдать копии заявлений на внесение изменений в учредительные документы юр.лица

А зачем вам они?

[Самоучка]

Мы учредители этой организации. И нашей "дочкой" некто решил порулить без нашего ведома (зачем - не суть спора, пока спор по процессу)

[Pastic]

Однако, в запросе в ИФНС мы просили выдать нам купированную копию указанного заявления (без паспортных данных и указания места проживания заявителя).

А где обязанность ИФНС выдавать такие "обрезки"?

И даже действительный государственный советник налоговой службы II ранга не имеет полномочий трактовать правила, утвержденные правительством.

Толковать нормативные акты иммет право любое лицо. А суд вправе как согласится, так и не согласится с мнением этого должностного лица.

[kuropatka]

Мы учредители этой организации. И нашей "дочкой" некто решил порулить без нашего ведома (зачем - не суть спора, пока спор по процессу)

Я б на вашем месте пошел через возбуждение уголовного дела. А там бы следователь истребовал все эти заявления и вы б с ними абсолютно спокойно ознакомились. Получится быстрее и боле спокойно.

Ну а вообще - удачи!



Pastic

А где обязанность ИФНС выдавать такие "обрезки"?

В законе:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Статья 5. Содержание государственных реестров
6. В регистрационном деле юридического лица или индивидуального предпринимателя, сведения о государственной регистрации которых внесены в соответствующий государственный реестр, должны содержаться все документы, представленные в регистрирующий орган в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Статья 6. Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов

1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта.
Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, сведения о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Данное ограничение не применяется при предоставлении содержащих указанные сведения копий учредительных документов юридических лиц, а также сведений о месте жительства индивидуальных предпринимателей.
2. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе предоставляются в виде:
выписки из соответствующего государственного реестра;
копии документа (документов), содержащегося в соответствующем государственном реестре;
справки об отсутствии запрашиваемой информации.
3. Срок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливается Правительством Российской Федерации и не может составлять более чем пять дней со дня получения регистрирующим органом соответствующего запроса.
4. Отказ в предоставлении содержащихся в государственных реестрах сведений и документов, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым пункта 1 настоящей статьи, не допускается.

Т.е. документы они обязаны представлять по-любому. А уж как исключить оттуда персональные данные - зависит от фантазии конкретного исполнителя.

[Pastic]

2.Упомянутые вами законы я проштудировал и поэтому задал вопрос, который мне нужно отстоять в суде:где (в каком документе, или опыт практики) сказано, что нельзя сейчас ссылаться в суде на документ, который подписан лицом (не высшим руководителем) уже упразднённого сейчас министерства (ИМНС) ?

Ни в каком. Упразднение министерства не влечет утрату его нормативных актов юридической силы.

[kuropatka]

1. Так как "захват" нашей дочки произошел при заинересованном содействии милиции, то о возбуждении дела речи быть не может, пока мы сами не положим на блюдечке факты, по которым нельзя будет не возбудить дело...

Идите в прокуратуру.

[Smertch]

Самоучка

насколько весом довод представителя налоговой инспекции, что "копии форм, поданных заявителем для внесения изменений не выдаются соглано письма советника налоговой службы от 2003 года"

вы хотите обжаловать отказ в выдаче документов или защитить свою дочку? Подавайте в суд, прикладывайте письмо об отказе и просите истребовать у налоговой документы - суду дадут, никуда не денутся.

[Smertch]

Как опровергнуть довод налоговика о том, что их ведомственное письмо дает право не поступать по федеральному закону?

по закону и ПП он не прав, но зачем опровергать довод налоговика, если проще получить документы через суд в порядке истребования доказательств?

[Smertch]

Все понял.
Тогда закон на вашей стороне.
Но тогда я-то под судом имел в виду спор по существу с теми, кто захватил вашу дочку.

[kuropatka]

насколько весом довод представителя налоговой инспекции, что "копии форм, поданных заявителем для внесения изменений не выдаются соглано письма советника налоговой службы от 2003 года"

Выдержки из 129-ФЗ я уже привел. До кучи можно еще и это приплести:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАТИЗАЦИИ И ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ

Статья 14. Доступ граждан и организаций к информации о них

1. Граждане и организации имеют право на доступ к документированной информации о них, на уточнение этой информации в целях обеспечения ее полноты и достоверности, имеют право знать, кто и в каких целях использует или использовал эту информацию. Ограничение доступа граждан и организаций к информации о них допустимо лишь на основаниях, предусмотренных федеральными законами.
2. Владелец документированной информации о гражданах обязан предоставить информацию бесплатно по требованию тех лиц, которых она касается. Ограничения возможны лишь в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
3. Субъекты, представляющие информацию о себе для комплектования информационных ресурсов на основании статей 7 и 8 настоящего Федерального закона, имеют право бесплатно пользоваться этой информацией.
4. Отказ владельца информационных ресурсов субъекту в доступе к информации о нем может быть обжалован в судебном порядке.

[Самоучка]

Коллега, а Вы не путаете: приведенная вами цитата касается информации о самой организации. Мы же (организация-учредитеь) требуем предоставить информацию (сведения) об учрежденной нами организации, имеющей ствтус некоммерческого партнёрства.

[kuropatka]

Самоучка

приведенная вами цитата касается информации о самой организации. Мы же (организация-учредитеь) требуем предоставить информацию (сведения) об учрежденной нами организации, имеющей ствтус некоммерческого партнёрства.

Дык, из вашего сообщения этого не следовало...
1 - а подать запрос от имени НП нельзя?
2 - запросите информацию о вашем собственном статусе по отношению к этому НП.

[Самоучка]

От имени НП пока не получится - его захватили самозванцы и в ЕГРЮЛ в качестве дира стоит ФИО их человека...