Сообщений в теме: 11

[Эдуард Иванович]

Народ, у кого какие соображения или есть опыт подобный! поделитесь мыслями, как граммотно и по какому пункту ст.81 ТК лучше уволить, чтобы потом не признали незаконным увольнение?

[/quote]

Отсутсвие без уваж. причины на рабочем месте более 4 часов-взыскание.
И так несколько раз.

[kuropatka]

Эдуард Иванович

Отсутсвие без уваж. причины на рабочем месте более 4 часов-взыскание.

Вообще-то это уже прогул, так что

И так несколько раз.

абсолютно ни к чему.


Автор - ловите его на неисполнении должностных обязанностей, нарушениях ПВТР и т.д.

[yur]

которые мы не можем доказать

А Вы с чего взяли, что он

отправлял их сразу к конкурентам, за что получал откат.

?
С его слов?

[Marusen'ka]

которые мы не можем доказать

А Вы с чего взяли, что он

отправлял их сразу к конкурентам, за что получал откат.

?
С его слов?

Собственно появились сомнения в его честной работе у службы безопасности, вот и проверили. В результате чего и выяснили, менеджер сам не отрицал, но и увольняться по собственному желанию не хочет.
Судя по вышеизложенным рассуждениям все советуют привязываться именно к другим нарушениям со стороны этого работника, например, к прогулам... А если таковых нет, и опаздывать он не опаздывает, и единственное нарушение его трудовых обязанностей выражается именно вот в том, что заказы он "сливал" на сторону. Проконсультировалась я с трудовиками еще некоторыми - все сходятся во мнении, что таким нечестных работников сложно уволить по статье, ведь они даже непосредственно не обслуживают мат ценности, поэтому за утрату доверия тоже не уволить... Только если он сам признается записывать, например, на диктофон и после двух дисциплинарных взысканий увольнение по ст. 81 ч.5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание"
Кто-нибудь вообще сталкивался с пободной ситуацией?? ну не поверю, что у нас такой менеджер едиственный! Кто как выходил из положения?

[ксюник]

народ,подскажите как выкрутиться в суде: люди работали операторами 1 класса ,а фактически выполняли обязанности инкассаторов, потом руководство приняло решение об изменении существенных условий договора и перевело в другое структурное подразделение на такую же должность, хотя фактически изменилась трудовая функция. предупредили об изменении не за два месяца как положено. Потом уволили по п.7 ст.77 ТК РФ. Сейчас суд, требуют изменения формулировки увольнения на п.2 ст.81,за вынужденный прогул и моральный вред. Крыть в суде особо не чем (доказательств ненарушения законодательства). Может у кого была подобная судебная практика в суде?напишите: ur@ufps.kht.ru

[LSM]

Сейчас суд, требуют изменения формулировки увольнения на п.2 ст.81,за вынужденный прогул и моральный вред.

Это суд требует? Круто.....что-то новое

[valentin75]

Просто хочу поделиться мыслями!
Насколько в данной ситуации можно расценить указанные вами заказы как документы составляющие коммерческую тайну организации
ст. 3 ФЗ от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ "О коммерческой тайне"
1) коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;
2) информация, составляющая коммерческую тайну, - научно-техническая, технологическая, производственная, финансово-экономическая или иная информация (в том числе составляющая секреты производства (ноу-хау), которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны;
Если в конкретной ситуации расценить заказ как иную информацию имеющую действительную ценность для вашей организации в силу ее неизвестности третьим лицам (вашим конкурентам). (покрайней мере в перечень сведений которые не могут составлять коммерческую тайну они точно не входят, кроме того перечень закрытый)
Затем:
Статья 14. Ответственность за нарушение данного Федерального закона
1. Нарушение настоящего Федерального закона влечет за собой дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Работник, который в связи с исполнением трудовых обязанностей, получил доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, обладателями которой являются работодатель и его контрагенты, в случае умышленного или неосторожного разглашения этой информации при отсутствии в действиях такого работника состава преступления несет дисциплинарную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
А потом:
п. в) ч.6 ст. 81 ТК - разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;

Естественно в данной ситуации, придется доказать факт, передчи этих заказов вашим конкурентам, факт получения ими вознаграждения, как доказательства того, что они имели действительную ценность.
р.с. Что касается возможности по упущенным заказам, то здесь можно поразмышлять по поводу упущенной выгоды...

[Артемка]

пишите заявление в милицию о причинении ущерба организации ст. 165 УК РФ, пусть расследуют, потом материалы проверки можно будет использовать для увольнения

[vasy69]

Собственно появились сомнения в его честной работе у службы безопасности, вот и проверили. В результате чего и выяснили, менеджер сам не отрицал, но и увольняться по собственному желанию не хочет.

А что слабо что ли службе безопасности ему что нибудь в нижний ящик стола или лучше под подкладку пиджака что-нибудь загрузить?!