Сообщений в теме: 51

[адвокат]

вопрос по процессу:
как восстановить права по именной ценной бумге, а именно по простому векселю без индосаментов, который упал в неву.
В принятии заявления в СОЮ отказали за неподведомственностью, т.к. это именная ценная бумага, а порядок для них в ГПК не предусмотрен.
знаю что в москве есть такая практика - нормы вроде бы применяются по аналогии.
В питере же не могу ничего найти и что делать не понимаю.
время идет, скоро истечет срок для предъявления векселя к оплате - а я все ничего не придумаю...

[Pastic]

Вызывное производство тут ни при чем, оно относится только к ценным бумагам на предъявителя. Есть аналогия по применению этих норм к векселям с бланковыми индоссаментами. В Вашем случае - думаю, безнадежно.

[lost]

Чтобы восстановить простой вескель, который упал в неву, необходимо найти "в архиве" два акта приема-передачи векселя:

1. О передаче векселя по бланковому индосаменту определенному лицу.

2. О вовзрате векселя по бланковому индоссамену Вам же или родственной организации.

Затем идти в СОЮ и восстанавливать ордерную ценную бумагу ( вексель с бланковым индоссаментов)
в порядке вызывного производства.

Успехов в работе с архивом...

Сообщение отредактировал lost: 15 October 2003 - 22:29

[адвокат]

dtrвексель новенький и чистенький как младенец, только что выданныйбанком в соответствии с условиями договора. В договоре говорилось: простой вексель, таким-то номиналом, на такой то срок и т. п.
Так что о бланковом индоссаменте и речи нет. неужели не восстановить никак?

[lost]

Неужели после передачи банком векселя на нем не могли появится индоссаменты?




Лучше работай с архивом...

[адвокат]

огромное спасибо за идею, надеюсь я вас правильно поняла.
Теперь бы еще над оформлением поразмыслить..... ?

[Максим И]

Коллеги, кто нибудь сталкивался с восстановлением прав по векселю по действующему ГПК. Смущает фраза «в случаях, указанных в федеральном законе». Практики в правовых базах не нашел.

[Нике]

Аналогичная ситуация.
Ко мне обратился товарисч, у которого украли векселя.
Заведено уголовное дело по факту угона машины (в которой, помимо всего прочего, находились и векселя).
Товарисч обратился в СОЮ, его оттуда послали в АС ( )
В обсчем, в АС иск приняли. И, судя по всему, откажут, но вопрос пока даже не в этом.
Задачка в следующем:
Настал срок платежа по векселю. Товарисч написал заявление в банк о краже векселей, но там ничего предпринимать не стали, поскольку ждут судебного решения.
А теперь вопрос:
1. Насколько правомерны действия (точнее, бездействие) банка.
2. Какие действия необходимо предпринять, чтобы не допустить платежа по векселю?

Да, чуть не забыла: маленький нюанс. Векселя простые, банковские, совсем "свеженькие", и мой товарисч - 1-й держатель векселей
Всем заранее спасибо за совет

[Faust]

Lusie

В обсчем, в АС иск приняли

какой иск?

Вам надо в СОЮ:

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 294. Подача заявления о признании недействительными утраченных ценной бумаги на предъявителя или ордерной ценной бумаги и о восстановлении прав по ним

1. Лицо, утратившее ценную бумагу на предъявителя или ордерную ценную бумагу (далее также в настоящей главе - документ), в случаях, указанных в федеральном законе, может просить суд о признании недействительными утраченных ценной бумаги на предъявителя или ордерной ценной бумаги и о восстановлении прав по ним.
2. Права по утраченному документу могут быть восстановлены и при утрате документом признаков платежности в результате ненадлежащего хранения или по другим причинам.
3. Заявление о признании недействительными утраченных ценной бумаги на предъявителя или ордерной ценной бумаги и о восстановлении прав по ним подается в суд по месту нахождения лица, выдавшего документ, по которому должно быть произведено исполнение.

Максим И

Смущает фраза «в случаях, указанных в федеральном законе».

Вижу, что с момента размещения поста полтора года минуло... Но, имхо, тут достаточно 148 ГК РФ

[Лютов]

Lusie

Настал срок платежа по векселю. Товарисч написал заявление в банк о краже векселей, но там ничего предпринимать не стали, поскольку ждут судебного решения.
А теперь вопрос:
1. Насколько правомерны действия (точнее, бездействие) банка.
2. Какие действия необходимо предпринять, чтобы не допустить платежа по векселю?

По-человечески банк помещает такие векселя в стоп-лист, но по праву он до определения суда может заплатить по векселю, кроме как если с его стороны был обман или грубая неосторожность (ст. 40 ПППВ). Поэтому на крайняк (а именно спор о том, что "исполнение" по векселю было ненадлежащему лицу)нужно обеспечить себя доказательствами уведомления банка о том, что векселя у вас украли - письма со сведениями об угол. деле и пр.
Идти нужно в СОЮ. Даже интересно, о чем иск-то подавали?

[kost]

Согласен с Faust. А для того чтобы банк не осуществил платежа по векселям до рассмотрения дела по существу нужно ходатайствовать перед СОЮ о применении обеспечительных мер в виде запрета банку производить платеж по указанным векселям.

[Лютов]

kost, судья сделает это по 296 и без ходатайства, которое можно подавать разве что как напоминание.

[kost]

Лютов
Согласен, но напоминание не повредит)

[Нике]

Faust , абсолютно согласна с Вами, но: товарисч пришел с уже зарегистрированным в АС иском. До этого его отфутболили из СОЮ. По какой причине, пока не знаю, т.к. товарисч умудрился единственный экз. Определения суда отдать вместе с иском. Ознакомиться с делом я смогу лишь 06.02г., а до этого может много воды утечь, т.к. срок платежа по векселю уже наступил.
Товарисч уведомил банк о краже, однако векселей в стоп-листе нет. По поводу обеспечительных мер я и сама думала, спасибо за совет, думаю, это единственный выход на сегодняшний день.

[vlan]

вообще то вексель - это ордерная цб, независимо от того есть индоссаменты или нет (если нет ректа-оговорки), а не именная и восстановление прав по ним - в полный рост, так что СОЮ не прав, пусть ГК читает

[Нике]

vlan , это верно, тока что теперь делать: дело уже в АСе.
В понедельник ознакомлюсь с делом, так хоть узнаю, почему СОЮ отправил в АС. Вот тогда и озадачусь вопросом "что делать"

[vlan]

обжаловать определение СОЮ о направлении в АС
АС по вызывному производству принял?

[Нике]

vlan , самое забавное состоит в том, что АС принял к производству. Более того, уже назначено предварительное суд.заседание. И в этом-то вся загвоздка: я в растерянности. Во-первых, дело подлежит рассмотрению в СОЮ, регулируется эта процедура ГПК, однако СОЮ вернул иск, т.к. (скорее всего) дело не подсудно СОЮ. Зато АС принял заявление к производству, хотя должен был вернуть на основании пп. п.1 ст.129 АПК. Теперь не знаю даже, что и делать:
1. написать отказ от иска и снова в СОЮ?
2. Действовать по процедуре, предусмотренной ГПК, т.е. ходатайстовать о мерах, печатать объяву в СМИ?

[Лютов]

vlan , самое забавное состоит в том, что АС принял к производству. Более того, уже назначено предварительное суд.заседание. И в этом-то вся загвоздка: я в растерянности. Во-первых, дело подлежит рассмотрению в СОЮ, регулируется эта процедура ГПК, однако СОЮ вернул иск, т.к. (скорее всего) дело не подсудно СОЮ. Зато АС принял заявление к производству, хотя должен был вернуть на основании пп. п.1 ст.129 АПК. Теперь не знаю даже, что и делать:
1. написать отказ от иска и снова в СОЮ?
2. Действовать по процедуре, предусмотренной ГПК, т.е. ходатайстовать о мерах, печатать объяву в СМИ?

Lusie, в АС о чем иск-то? Если СОЮ "вернул" иск, то правильно сделал.

[Нике]

Лютов , хм... Опечаталась, сорри, с кем не бывает...
Это "заявление о признании недействиельными утраченных ценных бумаг и о восстановлении прав на них". Клиент радостно отнес все это в АС, даже не сняв копию с определения СОЮ,но утверждет, что вернули в связи с неподсудностью. В пон-к буду знакомиться с делом, узнаю, что к чему. Пока работаю с тем, что есть. Проблема в том, что срок оплаты по векселям уже наступил, кроме того была утрачена печать, поэтому могут наступить неблагоприятные последствия. Поэтому и тороплюсь...

[Виктор О]

самое забавное состоит в том, что АС принял к производству. Более того, уже назначено предварительное суд.заседание.

Так Ас обычно принимает и если что не так отказывает в предварительном.

[Лютов]

Lusie

Опечаталась, сорри, с кем не бывает...
Это "заявление о признании недействиельными утраченных ценных бумаг и о восстановлении прав на них". Клиент радостно отнес все это в АС, даже не сняв копию с определения СОЮ,но утверждет, что вернули в связи с неподсудностью. В пон-к буду знакомиться с делом, узнаю, что к чему. Пока работаю с тем, что есть. Проблема в том, что срок оплаты по векселям уже наступил, кроме того была утрачена печать, поэтому могут наступить неблагоприятные последствия. Поэтому и тороплюсь...

в пятницу лучче вовсе не печатать
Ваш товарисч еще и юрик? Надеюсь, у него есть копия заявления в банк о краже - с отметкой банка?
ИМХО если цейтнот и вексель ценный, стоит вам уже сейчас еще раз подать в СОЮ на вызывное - может, товарисч нелепо все расписал в заявлении или судья не читал новый ГПК...
Держите в курсе, занимательно.

[Нике]

Держите в курсе, занимательно.

Лютов
Да не то слово, обхохочешься просто.
Товарисч банк уведомил, но... следов о том, что заявление банком принято нет. Более того, банк не внес векселя в так называемый "стоп-лист", ждет судебного решения ( ). Поэтому в срочном порядке пришлось лепить новое и посылать товарисча в банк с ц.у.: зарегистрировать и что бы нумер входящий и хто принял было на копии.
Вексель ценный, оччень даже.
Хм... получится, что заявление и в СОЮ, и в арбитраже?
Интересно, а АС может вынести решение по данному заявлению (это я на тот случай, если в СОЮ грамотно "послали" в АС)

[Нике]

Получила Определение СОЮ об отказе в принятии искового заявления со ссылкой на ч.1 п.1 ст. 134 ГПК и ч.2 ст. 27 АПК, при этом суд деалет потрясающий вывод, что "В соответствии с ч.2 ст. 27 АПК арбитражные суды рассматривают дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами" (интересно, а бывает иначе?) и поэтому заявление подлежит рассмотрению в АС.
Круто....
Теперь вот думаю, что делать дальше. Клиент обратился уже после того, как истек 10-дневный срок на обжалование. Единственный выход, который приходит в голову на данный момент - снова подать иск в СОЮ.
Интересно, а может ли АС принять в данном случае решение по данному делу