Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Гостехнадзор


Сообщений в теме: 5

#1 Молчаливая Галлюцинация

Молчаливая Галлюцинация
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:55

Вопрос, собственно, вот в чем: мы - организация , торгующая сельхозтехникой , в т.ч. и самоходными машинами. Справки-счета приобретаются в Гостехнадзоре, и купля-продажа оформляется, ессно, без регистрации на продавца. Но вчера сотрудница ГТН заявила, что с использованием справок-счетов можно оформлять только новую технику (от производителей) , а технику, на которую выдан ПТС, можно реализовывать только с предварительной регистрацией на покупателя (т.е. на нас) с последующим переоформлением на следующего покупателя, по договорам комиссии работать нельзя :) ГТН, правда, реквизиты документа, который предусматривает такой порядок не назвал, сославшись на жуткую занятость :) Я обшарила всю базу, которая у меня установлена, ничего подобного не нашла. Вот и не знаю, моя недоработка или , как обычно, тупит ГТН? Плз, развейте сомнения :), может есть , действительно, какой-нибудь тугамент на этот счет, буду благодарна за реквизиты или ссылку :)
  • 0

#2 SAntos

SAntos
  • продвинутый
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:09

Молчаливая Галлюцинация
Считаю себя крайне некомпетентным в вопросах логистики сельхозтехники и не посоветую вам, как лучше организовать вашу деятельность, но с точки зрения права есть кое какие соображения.

1. Где в законе написано, что приобретаемая вами техника подлежит государственной (!) регистрации? Любые другие регистрации для возникновения гражданских прав и обязанностей роли не играют.

2. Граждане и все остальные перцы свободны в заключении договоров (ст.421 ГК). Никто не может вам запретить заключить договор комиссии, кроме закона. Есть в ГК такой запрет?
  • 0

#3 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:22

Молчаливая Галлюцинация
Вам бы, конечно, лучше в Раздел "Транспортное" Там народ пограмотнее, сюда могут и не заглядывать.
Вопрос, понятно - "не мой", но вот что нашел, то нашел:
Письмо Главгостехнадзора РФ от 13 ноября 1995 г. N 2108-401/1
"О порядке выдачи бланков и заполнения справок-счетов"

Начальнику государственной инспекции -
главному государственному инженеру-инспектору
гостехнадзора Республики Карелия И.Н.Антипову

Генеральному директору АО "Мосагроснаб"
Н.И.Железняку

Начальникам государственных инспекций -
главным государственным инженерам-инспекторам
гостехнадзора субъектов Российской Федерации
и Спецстроя России

На Ваш запрос о порядке выдачи и заполнения справок-счетов сообщаем.
Бланки справок-счетов выдаются государственными инспекциями гостехнадзора по месту юридического адреса предприятия-изготовителя, предприятия, организации, учреждения или по месту жительства гражданина-предпринимателя, производящих торговлю машинами на основании заявления и доверенности для юридических лиц после оплаты установленных сборов, связанных с выдачей данного вида специальной продукции и расходов, понесенных инспекцией в связи с ее приобретением, транспортировкой и хранением.

См. Перечень сборов, взимаемых органами гостехнадзора, утвержденный приказом Минсельхозпрода РФ от 16 июля 1999 г. N 543

Основанием для выдачи бланков справок-счетов продавцам грузовых автомобилей, подлежащих государственной регистрации в органах гостехнадзора (с рабочим объемом двигателя более 50 куб. см, имеющих максимальную конструктивную скорость менее 50 км/ч, или с такими же параметрами объема двигателя, но не предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) в соответствии с "Положением о лицензировании отдельных видов деятельности", утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.94 N 1418 и постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.94 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", является лицензия на право торговли данным видом товара. На основании лицензии на право заниматься комиссионной торговлей выдаются бланки справок-счетов комиссионерам для последующей реализации всех подержанных машин, подлежащих регистрации в органах гостехнадзора.
Для получения бланков справок-счетов продавцами тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин и прицепов к ним (кроме указанных грузовых автомобилей), ранее не стоящих на учете, требуется представление в соответствующую инспекцию гостехнадзора заверенных копий устава, содержащего подтверждение права осуществления коммерческо-посреднической деятельности и свидетельства о горударственной регистрации организации (предприятия).
При реализации этих машин вместо зачеркнутых строк справки-счета "Номер лицензии", "Кем выдана" и "Дата выдачи лицензии" записываются и заполняются соответственно сведения строк о государственной регистрации организации (предприятия): "Номер свидетельства государственной регистрации организации (предприятия)...", "Орган государственной регистрации организации (предприятия)..." и "Дата регистрации организации (предприятия)...". В строке "Срок действия лицензии" указывается окончание срока действия государственной регистрации организации (предприятия).
Выданные бланки справок-счетов подлежат учету государственными инспекциями гостехнадзора в Журнале учета поступления и выдачи спецпродукции, а справок-счетов, выданных продавцами, - в реестре. Утилизация испорченных справок-счетов производится в порядке, установленном для материальных ценностей и документов строгой отчетности.

Начальник Главгостехнадзора России -
главный государственный
инженер-инспектор гостехнадзора А.И.Епифанов

Письмо Главгостехнадзора РФ от 13 апреля 1995 г. N 2108-175/1
"О применении Правил регистрации машин"

Начальнику государственной инспекции -
главному государственному инженеру-инспектору
гостехнадзора Белгородской области М.М.Митякину

Начальникам государственных инспекций -
главным государственным инженерам-инспекторам
гостехнадзора субъектов Российской Федерации
и Спецстроя России

На Ваш запрос о некоторых вопросах, связанных с применением Правил регистрации машин, сообщаем.
Все ограничения, касающиеся срока регистрации машины, проставляются в графах "Примечание" регистрационного документа и книги регистрации машин.
Документом, подтверждающим возможность допуска машины к эксплуатации на территории Российской Федерации, является паспорт самоходной машины и других видов техники (паспорт машины).
Оценка технического состояния машин, изготовленных в порядке индивидуального творчества, производится в соответствии с Техническими требованиями на изготовление и эксплуатацию мотоблоков и малогабаритных тракторов, изготовленных самодеятельными конструкторами, утвержденными 03.05.88 Госагропромом СССР и 04.05.88 Минсельхозмашем СССР и Техническими требованиями к конструкции самодельных тракторов (кроме малогабаритных), самоходных сельскохозяйственных машин, тракторных прицепов и полуприцепов, утвержденными 14.11.88 Госагропромом СССР и 18.11.88 Минсельхозмашем СССР. При этом обращаем внимание на разницу оценки интересующих Вас скоростных параметров. По мотоблокам и малогабаритным тракторам оценивается максимальная конструктивная скорость, а по машинам, неотносящимся к малогабаритным, - транспортная скорость при номинальной частоте вращения коленчатого вала.
Собранные копии серийно выпускаемых машин должны полностью соответствовать заводскому аналогу, и при их сборке не допускается применение деталей, узлов и агрегатов не соответствующих заводской конструкции.
Регистрация машин, отремонтированных с изменением конструкции должна будет производиться с введением технических требований, утвержденных в установленном порядке.
При регистрации машин, изготовленных в порядке индивидуального творчества или отремонтированных с изменением конструкции, или собранных копий серийно выпускаемых машин в графе свидетельства о регистрации "Свидетельство выдано на основании" указываются данные акта их государственного технического осмотра.
Регистрация машин за лизингодателем производится на основании заявления, паспорта машины, справки-счета и после уплаты необходимых в таких случаях сборов, расходов и налога.
Снятие с учета заложенных машин, вследствие изменения места постоянной эксплуатации или отчуждения, не требует письменного согласия залогодержателя, но в свидетельства о регистрации должны быть обязательно внесены записи о неисполнении залогодателем конкретных обязательств по договору о залоге и указаны данные залогодержателя.
В соответствии с пунктом 2.31 Правил регистрации машин все материалы (кроме книги регистрации), связанные с совершением регистрационных действий, в том числе акты уничтожения спецпродукции, хранятся в течение пяти лет.
В книге регистрации машин дата регистрации и порядковый номер находятся в одной графе. При изменении регистрационных данных в графе "Примечание" делается запись "внесены изменения в связи...", и проставляется дата. В новой записи проставляются прежняя дата регистрации и новые сведения о машине и ее владельце.
Выдача документа на высвободившийся номерной агрегат обуславливает заполнение номера и даты регистрации, наименования, сведений о машине (номерном агрегате), сведений о владельце, а также указываются номер и серия документа на номерной агрегат (паспорта машины).
При временной регистрации места пребывания машины делается соответствующая отметка в талоне (допуске на эксплуатацию) о прохождении государственного технического осмотра. Выдача каких-либо дополнительных документов в таких случаях не требуется. Исключение лишь составляет временная регистрация машины лизингополучателем до очередного технического осмотра, когда заменяется допуск на эксплуатацию лизингодателя в связи с внесением сведений о новом владельце.
Когда при эксплуатации машины в качестве документа, подтверждающего право пользования машиной, является лизинговый договор, временная регистрация машины лизингополучателем до очередного техосмотра может не производиться.

Начальник Главгостехнадзора России -
главный государственный
инженер-инспектор гостехнадзора А.И.Епифанов


SAntos

Где в законе написано, что приобретаемая вами техника подлежит государственной (!) регистрации?


Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"
ст. 15
    3. Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.


  • 0

#4 SAntos

SAntos
  • продвинутый
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:33

Le vin

Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"
ст. 15
    3. Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.


Блин. Ну и что тут? Вы внимательно статью 164 ГК РФ почитайте. Я говорю про государственную регистрацию, от которой зависит напрямую возникновение прав на имущество. Если запрещено таскать сеялку по полям, пока она не оформлена в комитете по закручиванию болтов, ради бога. Но я говорю про возникновение собственности, про обременения. Так как в законе не написано, что договор комиссии, связанный с с.х. техникой, подлежит гос.регистрации, пожалуйста заключайте.
  • 0

#5 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:46

SAntos

Блин. Ну и что тут? Вы внимательно статью 164 ГК РФ почитайте.

Давайте не указывать друг другу что и как делать? Хорошо?
Я внимательно прочитал Ваш вопрос. Воспроизвожу его еще раз:

SAntos

Цитата
Где в законе написано, что приобретаемая вами техника подлежит государственной (!) регистрации?


Привожу выдержку из ответа:

осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств


Причем тут ст. 164 ГК РФ и государственная регистрация сделок?
Вы спрашивали про государственную регистрацию сделок с ТС или про регистрацию самих ТС?
Может, имеет смысл внимательнее относится к написанию вопросов и не сетовать на собеседников, посылая их чего то там внимательно почитать, из-за того, что они не поняли то, что они по тупости своей не уяснили истинного смысла вопроса?
  • 0

#6 SAntos

SAntos
  • продвинутый
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 17:14

Le vin

Может, имеет смысл внимательнее относится к написанию вопросов и не сетовать на собеседников, посылая их чего то там внимательно почитать, из-за того, что они не поняли то, что они по тупости своей не уяснили истинного смысла вопроса?

Хорошо. Скажу еще раз: приведенное Вами законоположение не относится к нормам о государственной регистрации сделок (в т.ч. обременения) имущества.
Регистрация в данном случае не влияет на гражданско-правовой статус и принадлежность имущества.
Я же говорил о самой возможности и моменте возникновения гражданкого права. Если закон не связывает возникновение права на имущество с актом гос.регистрации, право переходит к приобретателю имущества сразу по заключению договора. Если комиссионер от своего имени приобрел имущество он может им распорядиться без постановки и снятия с учета (если не собирается лично использовать указанное имущество).
Другое дело - сделки с недвижимостью. Само возникновение права требует гос.регистрации. Если таковой нет, то нет и права, и распорядиться имуществом, будь ты комиссионер или покупатель, ты не можешь.
Так что с точки зрения гражданского права требования работников надзора незаконные. Даже если есть какие-то письма или разъяснения с их стороны и даже если лицо их будет выполнять, как говорится, чтобы не связываться, это не значит, что в форуме должны молчать. В конце концов это юридический форум.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных