Сообщений в теме: 14

[Mukina]

Бабуле 85 лет. Дала генеральную доверенность ( в квартире кроме бабули никто не был прописан) и бывшая невестка, передоверив свое право подруге, продала эту квартиру. Бабуля и ее дети остались БЕЗ крова. Что можно сделать? С каким иском обратиться в суд? Признать недействительными доверенность и договор купли-продажи? Сейчас она прекратила действие доверенности на невестку.

[Pastic]

Признать недействительными доверенность и договор купли-продажи?

И по какому основанию? Бабуля проходила освидетельствование у психиатора перед оформлением доверенности? Как вообще у нее с головой?

В любом случае бабуля вправе требовать от бывшей невестки полученные от продажи квартиры деньги.

[Mukina]

бабуля не проходила психиатора ни до оформления доверенности, ни после. Единственное что имеется - анализы в тот день, когда дочь бабули ее насильно забрала у невестки. В анализах указано, что в моче остатки психотропных веществ. Но мне резонно заметят: а они антидипрессанты пила. Так? А если ставить вопрос перед судом в связи с тем, что деньги бабулей не получены? (А вдруг невестка расписочку притащит? Бабуля ведь была в том состоянии, когда могла подписать все, что угодно). Но вдруг есть зацепка???????

[Pastic]

А если ставить вопрос перед судом в связи с тем, что деньги бабулей не получены?

От этого сделка недействительной не станет.

Но вдруг есть зацепка???????

Только доказывать, что бабуля не осознавала характер совершаемых действий и не руководила ими. Доказывать судебно-психиатрической экспертизой.

[NKVA]

Попробуйте все-таки по ст. 177 ГК признать доверенность недействительной, т.е., что бабуля не понимала значения своих действий и не могла руководить ими в момент выдачи доверенности. У бабули очень престарелый возраст в совокупности с кучей диагнозов \сосудистые изменения в клетках головного мозга, гипертония если есть, атеросколироз и т.д.\может получиться доказать свою позицию и вполне возможно экспертиза будет на Вашей стороне. По данному вопросу может имеет смысл предварительно проконсультироваться с психиатрами, нервопатологами.

[Mukina]

Спасибо большое. Поняла. Дочка бабули ходила к своим знакомым судьям и те, якобы ей советовали идти по пути недобросовестного приобретательства со стороны покупателя. Но я никак не уловлю - что имели в виду эти судьи?

[NKVA]

Недобросовестность это вопрос возврата квартиры, а основания признания сделки недействительной какое предложили, интересно. Вам необходимо определиться с основанием.

[Pastic]

Но я никак не уловлю - что имели в виду эти судьи?

И не уловите, потому что никакого смысла в сказанном нет. Как обычно - сказали одно, имея ввиду другое, передали третье, поняли - четвертое. Испорченный телефон. Если доверенность недействительна по ст. 177 ГК РФ, то добросовестность приобретателя не имеет значения. Если же доверенность признать недействительной не удастся, то добросовестность или недобросовестность покупателя значения не будет иметь.

[kuropatka]

Pastic

психиатора

NKVA

Попробуйте все-таки по ст. 177 ГК признать доверенность недействительной, т.е., что бабуля не понимала значения своих действий

Не выйдет, т.к. тут у вас будет мощный противник - нотариус, удостоверивший доверенность.


Mukina

Дочка бабули ходила к своим знакомым судьям и те, якобы ей советовали идти по пути недобросовестного приобретательства со стороны покупателя. Но я никак не уловлю - что имели в виду эти судьи?

Изложенное - полная ерунда.

Подумайте насчет взыскания с поверенного денег, вырученных от продажи.

[Виктория]

А если предположить, что доверенность можно будет признать недействительной, то можно ли в этом же иске ставить вопросы так:
1. Признать недействительной доверенности (бабулину и, как следствие, следующую, выданную на основании бабулиной доверенности).
2. Признать недействительным договор купли-продажи.
3. Истребовать квартиру у Покупателя.
Такой вариант МОЖНО попробовать?

Добавлено в [mergetime]1138948698[/mergetime]
Прошу прощения, Mukina и Виктория - это я. С разных компов.

[i.c.]

а договор купли-продажи зарегистрировали без проблем. Кстати бабуля в нем указана, как лицо, проживающее в квартире?

[Денежка]

Mukina

бывшая невестка, передоверив свое право подруге, продала эту квартиру.

На всякий случай все же уточню:
доверенность нотариальная? срок доверенности? полномочия как буквально звучат?
передоверие нотариальное?
кому продана квартира?
договор купли-продажи кем подписан? когда? срок доверенности не истек?
договор купли-продажи зарегистрирован в ФРС?

Добавлено в [mergetime]1138958494[/mergetime]

Сейчас она прекратила действие доверенности на невестку.

каким образом?

[Виктория]

Договора купли-продажи у меня нет. Буду пытаться истребовать его через суд, свидетельства из ФРС тоже нет, есть выписка из реестра, там указан новый покупатель. То есть договор купли-продажи зарегистрирован в ФРС.
Поэтому и не могу ответить - указана би бабуля в договоре в качестве проживающей и зарегистрированной. Но на сегодняшний день тым никто не зарегистрирован. Бабуля снята с рег.учета и зарегистрирована у бывшейневестки, которая это все и прокрутила. Как сняли с рег.учета бабулю? В доверенности есть фраза: представлять мои интересы в органах ОВД. Видимо, на основании этого, бабулю и сняли в ПВС.
Доверенность от бабули нотариусом удостоверена.Там перечислено ВСЕ: продажа имущества, получение свидетельства. Срок доверенности не истек (сужу по дате доверенности и дате, указанной в выписке из реестра). Доверенность предусматривала передоверие. Доверенности передоверенной у меня тоже пока нет. Быстрее всего, там все нормально (сроки исчисляются днями, а не годами).

[i.c.]

Виктория, видимо надо, как уже указывалось выше, признавать доверенность недействительной (ст. 177 - 179).
А возможно ли отозвать доверенность задним числом как-нибудь?

[Виктория]

Прекратили действие доверенности в нотариальном порядке.
Следовательно, если тавить вопрос о признании недействительной доверенности, то и о признании недействительной доверенности по передоверию, признавать недействительным догвор купли-продажи и просить истребовать квартиру у покупателя, так?