Перейти к содержимому






* * * * * 1 Голосов

СНОС ДОМА - РАССЕЛЕНИЕ ЖИЛЬЦОВ. Все вопросы.


Сообщений в теме: 1263

#401 petind

petind
  • Partner
  • 251 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2005 - 15:04

Виктория

Хочу подачть встречный иск о праве на предоставление гражданам жилых помещений в соответствии с количеством проживающих и фактического состава семей (просить двушку для дочери с отцом и однушку для матери).

Не пройдет такой вариант, в силу п.1 ст.89 ЖК.
  • 0

#402 Виктория

Виктория

    юрклубовец

  • Новенький
  • 373 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2005 - 18:12

Но фактически семья дочери и отца имеет собственный бюджет и ведет отдельное хозяйство от матери. Да и брак расторгнут давно. На какой же НПА сослаться???
  • 0

#403 Mеl

Mеl
  • Старожил
  • 1752 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2005 - 18:54

Виктория

Но фактически семья дочери и отца имеет собственный бюджет и ведет отдельное хозяйство от матери. Да и брак расторгнут давно. На какой же НПА сослаться???

что непонятного? с 2005 года действует новый ЖК РФ. неужели так трудно прочесть выложенную ссылку?

Выселение граждан из жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма, производится в судебном порядке:
1) с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма;
...
Граждане выселяются из жилых помещений с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма в случае, если:
1) дом, в котором находится жилое помещение, подлежит сносу;
...
Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.
...
Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.

где-нибудь обнаружили про иной порядок предоставления, если помещение (квартиру) занимает 2 или три семьи?
  • 0

#404 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2005 - 15:24

Дождаплся ответа прокурора, нет здесь никакой уголовщины, так как чужая сосбственность была уничтожена НЕОБЩЕСТВЕНННО опасным способом!!! Общественно опасные это поджег, подрыв.... а бульдозером можно...
  • 0

#405 Mеl

Mеl
  • Старожил
  • 1752 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2005 - 21:13

duke777
кхм? при чем тут уголовщина? я же спрашивала

Гражданский иск не подавали?

:))) А отсутствие состава ... это неудевительно...
  • 0

#406 Женя61

Женя61
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2005 - 15:31

:) В августе этого года начали расселение дома ЖСК. Согласия жильцов не спрашивали, в качестве основания для сноса Департамент выставляет ПП-№420. Других документов нет. Как вариант переселения предлагалась одна квартира с большей общей площадью, при этом жилая меньше на 5 кв.м. Наш дом - в 2 минутах от метро, новый - в 25. Отказались от этого варианта, других не предлагают. В октябре Префектура начала выселение собственников через суд. Что делать? Как сделать юридическую оценку 420 постановления, нужен документ, что оно не может служить основанием для сноса нашего дома?
  • 0

#407 --Ленка--

--Ленка--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2006 - 06:35

Имеется комната 11 метров муниципальная по договору соц.найма в 5-этажке под снос (в Москве), наниматель 1 чел., членов семьи нет, т.к. был разделен через суд лиц. счет. Что же должны предоставить при сносе дома - отдельную однокомнатную квартиру или комнату? Меня настораживает в ЖК тот пункт, где написано про предмет договора соц найма - может быть не только отдельная квартира, но и комната.
Но особо настораживает вот это:

Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.


Как быть? Реально ли получить при таком случае отдельную однокомнатную квартиру?
  • 0

#408 -артур1-

-артур1-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2006 - 02:40

Помогите!!!
По подпрограмме переселения жильцов из ветхого и аварийного жилья(утратил силу с этого года) государство обязуется переселять жильцов из вышеуказанного жилья, но в этом нормативном акте не указано передаются ли новые квартиры в собственность, жильцов приватизировавших квартиры в доме который признан аварийным?
То есть тут явная коллизия: по закону о приватизации должен выдерживаться принцип однократности приватизации, с другой стороны если жильцов переселяют в муниципальное жилье то как им оформить право собственности на полученнео жильё и в каком статусе они будут жить в данном жилье до оформления права собственности. Ведь если предоставить жильцам новое жилье по договору соц. найма, то согласно статье 12 Вводного закона к Жилищному Кодексу, у них исключается право на приватизацию, к тому же явно нарушаться права граждан: были собственики стали наниматели . А если разрешить приватизировать, то получиться что жильцы второй раз проведут приватизацию, что противоречит закону о приватизации.
Помогите как передать в собственность жильцов новые квартиры, при этом не выйдя за рамки закона.
  • 0

#409 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2006 - 04:48

<font color='#000000'>maus34

Мое мнение, что ЖК регулирует снос только для государственных и общественных нужд.

Есть такая странная закономерность у квартир, хозяева которых чересчур строптивы и привередливы к предлагаемым частным инвестором к расселению вариантам жилья - грозить обвалом. Из чего следует выселение согласно ЖК. А затем маневренный фонд. А затем - предоставление жилья городской администрацией в соответствии с нормами предоставления жилых помещений.

А так-то, конечно, мы все только на дворцы претендуем ... :)

ЗЫ. К тому же, уважаемая maus34, я специально написал "минимум"
:)</font>

АРТУР1
Согласен, сам столкнулся с проблемой переселения собствеников из аварийного жилья, администрация хочет дать новое но не знает как оформить право собственности. Ведь приватизация однократна
  • 0

#410 -артур1-

-артур1-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2006 - 04:51

Имеется комната 11 метров муниципальная по договору соц.найма в 5-этажке под снос (в Москве), наниматель 1 чел., членов семьи нет, т.к. был разделен через суд лиц. счет. Что же должны предоставить при сносе дома - отдельную однокомнатную квартиру или комнату? Меня настораживает в ЖК тот пункт, где написано про предмет договора соц найма - может быть не только отдельная квартира, но и комната.
Но особо настораживает вот это:

Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.


Как быть? Реально ли получить при таком случае отдельную однокомнатную квартиру?

Думаю не очень реально. Муниципалитет не захочет довать больше дадут равнозначное.
  • 0

#411 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2006 - 19:20

Так наниматель-то всего один, в одной комнате, в другой комнате живет почти чужая семья, квартира коммунальная, т.к. была разделена через суд! Т.е. предоставляют так: за комнату дают комнату, за квартиру - квартиру? А что, не имеет значения то, что она муниципальная, т.е. договор соц. найма, а не собственность? И еще я читала Закон г. Москвы О гарантиях лицам, освобождающим жилые помещения, так там написано, что предоставляется в виде отдельной квартиры...

Если собственность то вроде и дают сколько имел и не метром больше, а если больше то плати из своего кармана. Я консультировалась с одной судьей, она мне сказала, что должны дать в любом случае отдельно от соседей и ни как не вместе на две семьи, т.к. разделен лицевой счет, а по поводу нормы предоставления, то дают сейчас отдельные квартиры, о случаях предоставления комнат она не слышала. Это так?

И еще хотелось бы знать, что за слухи ходят насчет принятия в этой сфере законов Мосгордумой? И когда примут сие безобразие, а то в марте уже сносят дом, уже настроены даже судиться, если не дадут отдельную комнату!

И еще вопрос: В ЖК написано, что при предоставлении жилья учитываются сделки за последние 5 лет. А раздел лицевого счета и прописка нового члена семьи разве это гражданско-правовые сделки?
  • 0

#412 Suppliant

Suppliant
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2006 - 22:42

Ответьте пожалуйста на простой вопрос. Есть комната в двушке-коммуналке. Один человек живет. Москва. Неприватизирированная. Дом скоро будут сносить. Все же стоит ее приватизировать или нет ?

Как я понимаю неприватизированная комната = > муниципальная. Приватизированная - деньги или... комната или квартира (с доплатой бывш владельцем комнаты).

Правильно ? Если приватизированная то как добиться макисимальной оценки и насколько серьезной может быть сумма за кап ремонт не проведенный ?

Квартира в которой комната находится в месте активной застройке на юго-западе
  • 0

#413 -foresee-

-foresee-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2006 - 21:58

Мой частный дом снесли в 2003г, нам предоставили на семью из трех человек (я, жена, ребенок 10 лет) 1-комнатную квартиру, жил. площадь 19 кв. м.
Я подал иск о применении последствий недействительности сделки и о предоставление 2-комнатной квартиры ссылаясь на нормы ЖК РСФСР (ст.41 ЖК " не допускается заселение одной комнаты лицами разного пола кроме супругов). Также не было получено согласие органов Опеки (ст.292 ГК).
Правомерно ли мое требование о предоставлении 2-комнатной квартиры? Не может ли суд просто обязать застройщика выплатить мне деньги (мизер) за снесенный дом? Возможна ли другая формулировка иска?
  • 0

#414 StativkoEM

StativkoEM
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 17:57

В принципе правильно.
При предоставлении жилых помещений взамен сносимых по ЖК РСФСР учитывались следующие факторы: состав семьи, количество занимаемых комнат, количество метров жилой площади, состояние здоровья проживающих и пр. Действовало правило "Что имеешь то и получаешь" (в квадратах, а не в рублях как сейчас). Иначе говоря, если до сноса ИЖД Ваша семья из трех человек занимала жилое помещение площадью 20 кв.м. Вам должны предоставить жилое помещение площадью не менее 27 кв.м. (из расчета 9 кв.м. на человека). Если эта же семья занимала жилое помещение площадью 50 кв.м., такой семье должно быть предоставлено жилое помещение не менее 50 кв.м.
Люблю я эту тему. так что пишите.
  • 0

#415 Dmitrii

Dmitrii
  • продвинутый
  • 959 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 18:06

Люблю я эту тему. так что пишите.


Можно много, что любить:)
Как выполнить условие

о предоставление 2-комнатной квартиры

если их нет в натуре?
  • 0

#416 GRV

GRV
  • Новенький
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2006 - 19:26

Прошу проконсультировать (речь - о Москве):

1. Если в перспективе - расселение дома по ветхости, то до какого юридического момента возможно приобретение ф.лицом доли в приватизированной квартире в этом доме?

2. После продажи ф.лицом своей доли в приватизированной квартире (и отсутствии другого жилья), имеет ли право это лицо претендовать на получение (оформление) муниципального жилья?
  • 0

#417 foresee

foresee
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 19:37

Спасибо, StativkoEM, за ответ. У меня прошло уже первое слушание дела. Ответчик заявляет, что ст.137 ЖК РСФСР, на которую я ссылаюсь в иске, якобы пришла в противоречие с ГК. И по их мнению она неприменима в данном случае. Даже сделали ссылку на суд. практику Верховного Суда РФ http://sud.park.ru:8...xml:gz:12021688
(про то как ЗАО "Кларисса" обратилось в суд с иском к М...)
Я после суда, внимательно с этой ссылкой разобрался-оказалось все с точность наоборот. Ст.137 после введения ГК в 1994г. только укпепила права владельцев частных домов.
Также говорят,что старый кодекс гарантировал жилье в государственном фонде, а мы вам дали квартиру в частн. собственнось.Стараются бить также на то, что моя доля в доме составляла 10 кв.м. жилой площади, а мне предоставили 19м жилой и 40м общей площ. Права ребенка якобы тоже не не нарушены и разрешения Опеки не требовалось, так как у него собственности в ч/доме не было, а по договору в новой квартире ему дали 1/2 долю, и он стал собственником. Я понимаю, что их слова это все "лапша на уши", но суду проще занять позицию застройщика-монополиста, чем мою.
По договору, сноить мой дом, застройщик обязан был после принятия решения об изьятии земельного участка, а решения такого в суд он не может представить. Может мне потребовать обратно возвести мой дом, и не сносить его пока не будет такого решения, продолжая жить в новой квартире?
  • 0

#418 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 19:49

у меня большая практика по таким делам, из того что я прочитала Выше могу сказать следующее (пока так на скорую руку, без ссылок на н.п.а.):

1. собственнику при сносе дают равноценную площадь. под равноценностью суды понимают помещение состоящее из того же количества комнат. у вас в доме комнат сколько было?
2. есть офигительная практика человека дошедшего (в смысле не пешком :) ) до европейского суда с Тульской о том что снос его дома незаконен по тому основанию что он вообще не хочет чтобы его дом сносили, так как это частная собственность и представьте дом стоит.
3. земля у вас как была оформлена, сколко ею владели и на каком основании.
4. о наделении дочери 1/2 в собственность в новой квартире кто подписывал документы и какие?
5. у вас с инвестором или с городом договор мены был?
  • 0

#419 foresee

foresee
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 20:19

LenaS
-земля у вас как была оформлена, сколко ею владели и на каком основании,
По договору дарения получил 1/6 часть дома в 1992г и следовательно такую же часть земельного участка по ст. 37 старого ЗК.

-О наделении дочери 1/2 в собственность в новой квартире кто подписывал документы и какие?
Ребенку 1/2 доля квартиры досалась по договору долевого участия в строительстве, который подписал я за себя и за ребенка. Долевое участие финансировалось отказом от прав на частный дом и передачей зем. участка строителям.
  • 0

#420 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 20:26

LenaS
-земля у вас как была оформлена, сколко ею владели и на каком основании,
По договору дарения получил 1/6 часть дома в 1992г и следовательно такую же часть земельного участка по ст. 37  старого ЗК.

за землю Вам как то компенсировали? за хоз постройки, плодово ягодные культуры?

-О наделении дочери 1/2 в собственность в новой квартире кто подписывал документы и какие?
Ребенку 1/2 доля квартиры досалась по договору долевого участия в строительстве, который подписал я за себя и за ребенка. Долевое участие финансировалось отказом от прав на частный дом и передачей зем. участка строителям.


а мама ребенка ничего не подписывала, и согласия своего документально не выражала?

сколько комнат на Вас приходилось в доме и какой метраж по общей и жилой площади?
  • 0

#421 foresee

foresee
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 20:36

LenaS, на землю я документов никаких не оформлял, на руках только договор дарения дома. В иске требую также признать передачу земли строителям незаконной так как, я не мог ей так распоряжаться не являясь собственником.Собственник земли - город(насколько я понимаю), а участок предоставлялся в постоянное бессрочное пользование в 1955г человеку, который мне подарил часть дома в 1992.


Добавлено в [mergetime]1139236561[/mergetime]
Мать ребенка нигде не расписывалась, хотя ее подпись строители требовали в приложении к договору. Но мать была против 1-комнатной и ничего не подписала.
Компенсация предусматривалась использованием материалов от разборки дома, хотя в иске я требую сейчас денежной компенсацией стоимости дома по справке БТИ.
В старом доме 60 метров общая, 52 жилая, моя доля- 1/6 часть.
  • 0

#422 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 20:40

только договор дарения дома. В иске требую также признать передачу земли строителям незаконной так как, я не мог ей так распоряжаться не являясь собственником.
мысль верная. модно написать заявление в зем комитет с просьбой оформить права собственности на зем участок.

у вас  в договоре о долевом строительстве предмет договора какой?
меня интересует как отражено вот это - Долевое участие финансировалось отказом от прав на частный дом и передачей зем. участка строителям

Собственник земли - город(насколько я понимаю), а участок предоставлялся в постоянное бессрочное пользование в 1955г человеку, который мне подарил часть дома в 1992.

по ЗК надо посмотреть после 91 порядок перевода земель из постоянного пользования в собственность.
  • 0

#423 foresee

foresee
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 21:04

Дополнин. соглашение к договору о дол.уч. в стро-ве:
"Обеспечить финансирование строит-ва жилого дома путем передачи земельного участка..., отказавшись от прав землепользованя, и долю самого жилого дома, отказавшись от прав владени, поль-ия и распоряжением домом а пользу ОАО "Застройщик".

Это допол солашение я подпиал за себя и за ребенка (мы с ним дольщики по 1/2 части квартиры)

Добавлено в [mergetime]1139238290[/mergetime]
[quote name='LenaS' date='6.02.2006 - 14:40']
[quote name='foresee' date='6.02.2006 - 17:27']только договор дарения дома. В иске требую также признать передачу земли строителям незаконной так как, я не мог ей так распоряжаться не являясь собственником.
мысль верная. можно написать заявление в зем комитет с просьбой оформить права собственности на зем участок.

В собственность не разрешат оформить землю, так как она уже лет 20 как отведена под снос и застройку Постановлением горисполкома.
  • 0

#424 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 21:08

Дополнин. соглашение к договору о дол.уч. в стро-ве:
"Обеспечить финансирование строит-ва жилого дома путем передачи земельного участка..., отказавшись от прав землепользованя, и долю самого жилого дома, отказавшись от прав владени, поль-ия и распоряжением домом а пользу ОАО "Застройщик".

Это допол солашение я подпиал за себя и за ребенка (мы с ним дольщики по 1/2 части квартиры)


имеет смысл в данной части (а я рассматриваю данный пункт как договор мены) предъявить требования о признании недействительным в виду заблуждения (см. ГК РФ про признание сделок недействительными и договор мены).
возможно оценить у независимого оценщика землю и часть дома как объект и сравнить со стоимостью квартиры (неравноценность обмена и в связи с этим введение в заблуждение)
от мамы ребенка требование расторгнуть по причине того, что нарушены были права ребенка. привлечь и договориться с опекой на этот счет.
в принципе неплохое и интересное дело. не всегда есть возможность следить за темой на форуме пишите в личку.
  • 0

#425 foresee

foresee
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 21:08

Самое смешное, что после сноса строители не офорляли никаких документов в ГУЮ ни на дом, ни на землю. То есть фактически я законный владелец и земли и дома, которого уже нет. :))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных