Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Помогите!!!


Сообщений в теме: 35

#1 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 13:21

Господа юристы помогите!!!!
Кратко суть дела:
1.заключен договор поставки мы являемся покупателями по тексту :)ООО «ХХХХ»)
2.Поставщик не поставляет товар по договору(на контакт не идет)предоплата внесена даже больше чем по договору.
3.ПОДАН ИСК В СУД
4.ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПОСТАВЩИКА БЫЛА ПРОПИСАНА НЕ СОВСЕМ КОРРЕКТНО!!!!(п.6.2.)
5.ОТВЕТЧИК(ПОСТАВЩИК) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НА СУДЕБНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ-ПРИЗНАКОВ ЖИЗНИ НЕ ПОДАЕТ , ХОТЯ ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТСЯ (просто игнорирует покупятеля и арбитражный суд)
6. СУДЬЯ ,так как ОТВЕТЧИК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ СУДЕБНОМ ЗАСЕДАНИИ , ПОД УГРОЗОЙ ОТКАЗА В ИСКЕ, ТРЕБУЕТ, ЧТОБЫ ИСТЕЦ ПРЕДСТАВИЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НАЛИЧИЯ ДАННОГО АВТОМОБИЛЯ У ОТВЕТЧИКА И ПОДТВЕРДИЛ ПИСЬМЕННЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ , ЧТО ОТВЕТЧИК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАНИМАЕТСЯ ПОСТАВКОЙ ГРУЗОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ.

В СВЯЗИ С ЭТИМ У МЕНЯ К ВАМ ВОПРОСЫ УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ :
1. КАК ПОСТУПИТЬ С ПЕНЯМИ(Я ТАК ПОНИМАЮ НАМ НЕ СВЕТИТ ПОЛУЧИТЬ 0.1 % ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ) ?
2. ЧТО "ДЕЛАТЬ" С СУДЬЕЙ?
3. ДОСТАТОЧНО ЛИ БУДЕТ СДЕЛАТЬ КОПИИ САЙТОВ(СТРАНИЦ)НА КОТОРЫХ РАЗМЕЩЕНО ОБЪЯВЛЕНИЕ ОТВЕТЧИКА, ЕСЛИ ДА, ТО КАК ЭТО ОФОРМИТЬ.
4. КАКИЕ ЕЩЕ МОЖНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕДСТАВИТЬ?ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ ЗАКОННО ПОПАСТЬ НА ОХРАНЯЕМУЮ ТЕРРИТОРИЮ НЕ УДАСТЬСЯ, ДА И КАКИЕ ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?!

ЧТО Я МОГУ ЕЩЕ ОТ СЕБЯ ДОБАВИТЬ ? БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА СКОРЫЙ И КВАЛИФФИЦИРОВАННЫЙ ОТВЕТ.
С УВАЖЕНИЕМ ДМИТРИЙ

ДОГОВОР ПОСТАВКИ №

г. 31 мая 2004

ООО «УУУУ» , в лице директора действующего ни основании Устава. Именуемое в дальнейшем «Поставщик», с одной стороны, и ООО «ХХХХ» в лице директора действующий на основании Устава, именуемое в дальнейшем «Покупатель», с другой стороны, именуемые в дальнейшем «Стороны», заключили настоящий договор о нижеследующем:
I. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Поставщик обязуется передать Покупателю, в обусловленный настоящим договором срок, товар:
- Автомобиль специальный ……Урал ….. в количестве I (одно!)) единицы.
1.2. Покупатель обязуется принять и оплатить Поставщику товар в обусловленный настоящим договором срок.
2. СУММА ДОГОВОРА И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ.
2.1. Стоимость товара по договору составляет 000000., в т.ч. НДС' 18…….
2.2. Покупатель производит оплату, за поставляемый ему товар, путем перечисления денежных средств на расчетный счет Поставщика или путем передачи простых векселей СБ РФ в размере 60 (шестьдесят) %-ной предоплаты.
2 А Оставшуюся часть в размере 40 (сорок) % Покупатель выплачивает Поставщику на момент приёмки автомобиля и подписания акта приёма-передачи путем перечисления денежных средств на расчетный счет или путем передами простых векселей СБ РФ.
3. УСЛОВИЯ ПОСТАВКИ.
3.1 .Передача товара производится со склада Поставщика в течение 25 (двадцать пять) банковских дней с момента поступления предоплаты.
3.2.Право собственности на товар переходит к Покупателю с момента подписания соответствующего документа о приемке товара по количеству и качеству (товарная накладная, акт приёма- передачи ).
3.3.Расходы по доставке товара на склад Покупателя несет Покупатель.
4. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН.
4.1. Покупатель обязуется:
4.1.1.Оплатить стоимость товара в срок и в размере. указанных в настоящем договоре.
4.1.2.Покупатель обязуется принять от Поставщика товар но качеству и комплектности в соответствии с ГОСТами и Т У.
4.2.Поставщик обя зуется:
4.2.1. Передать Покупателю товар по качеству и комплектности в соответствии с ГОС Тами и Ту в срок и в размере, указанные в настоящем договоре.
4.3.Стороны обязуются при исполнении настоящего договора соблюдать действующее законодательство РФ.
5. КАЧЕСТВО И ПРИЕМКА ТОВАРА.

5.1. Поставщик гарантирует Покупателю соответствие качества поставляемою им товара стандартам и требованиям, предъявляемым к данному виду товара, с предоставлением счета-справки установленного обрата на поставляемую продукцию.
5.2. При приемке товара должен присутствовать представитель Покупателя. При приемке товара Покупатель проверяет его соответствие сведениям, укачанным в отгрузочных документах (включая настоящий договор) но наименованию, количеству и качеству


5.3.На отгруженным товар Поставщик выдаст гарантийные обязательства сроком на 6 месяцев или 20 (двадцать) тысяч км пробега.
5.4.При обнаружении несоответствия по количеству и комплектации. Покупатель в 3-х лисиный срок направляем Поставщик) извещение, содержащее данные о характере обнаруженного
несоответствия
6. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН.
6.1.За неисполнение и ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему договору Стороны несут имущественную ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
6.2.В случае нарушения сроков поставки товара Покупателю, Поставщик уплачивает пени в размере 0.1% от стоимости поставки .
6.З.В случае нарушения сроков оплаты. Покупатель уплачивает пени в размере 0.1 "% за каждый день просрочки, но не более 10 % от стоимости поставки.
7. ПОРЯДОК РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ.
7.1 Стороны договорились принимать все меры к разрешению разногласий между ними двусторонними переговорами.
7.2.В случае, если стороны не достигли взаимного согласия, споры рассматриваются в соответствии с действующим законодательством РФ и могут передаваться в Арбитражным суд … после обязательного соблюдения претензионно-искового порядка урегулирования споров.
8. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ.
8.1 .Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами и действует до полного исполнения своих обязательств обеими Сторонами.
8.2.Настоящий договор составлен в 2 экземплярах по одном экземпляру у каждой Стороны.
8.З.Права требования но настоящему договор} могут быть переданы третьим лицам одной Стороной только с письменного согласия другой Стороны.
У. ЮРИДИЧЕСКИЙ АДРЕС И БАНКОВСКИЕ РЕКВИЗИТЫ СТОРОН


Заказное , с уведомлением, объявленной ценностью
В арбитражный суд
Истец: ООО «ХХХХ»
Адрес:
Ответчик: ООО «УУУУ»
Адрес

Цена иска рублей
Госпошлина рублей



ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

О принуждении к исполнению обязательств по договору поставки и взыскании неустойки за не поставку товара.


31 мая 2004 г. между ООО «УУУУ», в лице директора (далее - Поставщик) и ООО «ХХХХ», в лице (далее - Покупатель) заключен договор поставки .
В соответствии с вышеуказанным договором, Поставщик обязуется поставить, а Покупатель обязуется принять автомобиль специальный…. на шасси Урал … в количество 1 (одной) единицы.
Стоимость товара по договору составляет 000000 рублей 00 коп., в т.ч. НДС 18%
Н расчетный счет Ответчика перечислено 000 рублей предоплаты(извещение о перечислении денежных средств от … в размере 0000 рублей; от … в размере рублей:) ,что составляет более 60 % денежных средств.
Срок поставки товара в соответствии с договором составляет 25 (двадцать пять) дней с момента поступления предоплаты на расчетный счет поставщика. Товар (автомобиль специальный … на шасси Урал … в количество 1 (одной) единицы) ,по состоянию на день отправки искового заявления , не получен. Извещений о готовности товара от Ответчика не поступало.
03.02.2005 г. в адрес Ответчика была направлена претензия о неисполнении обязательства по договору поставки , ответа не получено.
Попытки связаться с Директором ООО «УУУУ», не приводят к положительным результатам - он избегаете встречи с представителями и должностными лицами ООО «ХХХХ», что вынуждает Нас обратиться в арбитражный суд за защитой своих имущественных интересов.


На основании вышеизложенного, руководствуясь Гражданским Кодексом Российской Федерации и положениями договора поставки от 31.06. 2004 г.





ПРОШУ:

Обязать Ответчика исполнить договор поставки № от 31.05.2004 г.
Возместить расходы по оплате государственной пошлины в размере 0000 рублей.
Выплаты пеней за не поставку товара в сумме 0000рублей (пени рассчитаны за 352 дня)


Приложение:

Копия настоящего искового заявления с копиями прилагаемых
документов направлены ответчику (см. квитанцию об отсылке).





"__"________ г. ________________
(подпись)




АРБИТРАЖНЫЙ СУД ………………………..

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. …….. Дело № А…………
14 января 2006 г.
Судья …….
рассмотрев в предварительном судебном заседании дело по иску ООО «ХХХХ»
к ООО «УУУУУУ»
об обязании исполнить договор и взыскании 000000 руб.
при участии в заседании:
от истца: Д.Попов
ответчик: не явился
УСТАНОВИЛ:
Иск заявлен об обязании исполнить договор поставки № Х от 31.05.2004г., согласно которого ООО «УУУУ» обязуется передать автомобиль ООО «ХХХХ», а ООО «ХХХХ» принять и оплатить, и взыскании 00000 руб. пени за не поставку товара.
Поскольку в материалах дела отсутствует извещение ответчика о дате, времени и месте предварительного судебного заседания, подготовку к судебному разбирательству следует продолжить.
Руководствуясь ст.ст. 135, 136, 184 и 185 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Подготовку дела к судебному разбирательству продолжить.
2. Назначить повторное предварительное судебное заседание на 02.02.2006 на 09-30 ч.
3. В судебное заседание вызвать стороны.
4. Ответчику представить доказательства наличия в натуре автомобиля, являющегося предметом договора.
Судья:…..
  • 0

#2 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 14:06

похоже!!!
ни кто не поможет....
чтож.....
и на этом спасибо...
  • 0

#3 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 14:37

1. КАК ПОСТУПИТЬ С ПЕНЯМИ(Я ТАК ПОНИМАЮ НАМ НЕ СВЕТИТ ПОЛУЧИТЬ 0.1 % ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ) ?
2. ЧТО "ДЕЛАТЬ" С СУДЬЕЙ?
3. ДОСТАТОЧНО ЛИ БУДЕТ СДЕЛАТЬ КОПИИ САЙТОВ(СТРАНИЦ)НА КОТОРЫХ РАЗМЕЩЕНО ОБЪЯВЛЕНИЕ ОТВЕТЧИКА, ЕСЛИ ДА, ТО КАК ЭТО ОФОРМИТЬ.
4. КАКИЕ ЕЩЕ МОЖНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕДСТАВИТЬ?ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ ЗАКОННО ПОПАСТЬ НА ОХРАНЯЕМУЮ ТЕРРИТОРИЮ НЕ УДАСТЬСЯ, ДА И КАКИЕ ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?!

1. Не светит, надо внимательней относится к прописыванию ответственности.
2. Ничего не делать, обязаннасть доказательств наличия автомобиля возложена на ответчика. Это конечно бред, но судя по всему суд пытается вывести на невозможность исполнения обязательства и его прекращение, а деньги потом вернете в качестве неосновательного обогащения поставщика.
3. Недостаточно. Можно конечно попробовать зафиксировать страничку с помощью нотариуса, а можно ходатайствовать суд об исследование содержимого сайта.
4. Можно потребовать у ответчика через суд баланс, где наличие автомобиля будет явно усматриваться.

Удачи!
  • 0

#4 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 14:53

Спасибо за ответ, хоть один знающий ЧЕЛОВЕК нашелся

А если изменить предмет и просить взыскать пени по 395 ст., как пользование чужими денежными средствами(комерческий кредит и всё такое) пошлина уже заплачена, её хватит. Прокатит?
Ответчик занимается сборкой и продажей этих автомобилей вряд ли он их по балансу проводит, тем более в объявлениях стоит срок поставки от 10 до 20 дней какой там баланс.
Что ничего нельзя сделать?
Это что же получается : заключаешь договор, в ответ тишина. Идешь в суд отказ , где логика. Договор действующий.Выходит на месте ответчика ничего не делать и ничего не будет . Это как в анекдоте Признаете свою вину? НЕТ Судья: на НЕТ и СУДА НЕТ.
А можно по подробнее , как это «качестве неосновательного обогащения поставщика».
Спасибо
  • 0

#5 юнга

юнга

    ватник, колорад.

  • молодожён
  • 4107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 15:01

Не нерничать раньше срока.
Такое определение может быть плодом больного воображения помошника судьи.

Добавлено в [mergetime]1139302861[/mergetime]
395 не кактит так как вы не требовали деньги назад
В данном случае требование не денежное.
К тому же будет одновременное изменение предмета и основания, что не допустимо.

Вопрос на кой 352 дня ждали.

И еще см.ст.524 ГК
  • 0

#6 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 15:21

многа букф, четал нивниматильна.
Но почему пени не будут взысканы?
  • 0

#7 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 15:23

Почему не катит 395? А как же:
Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 34,
Пленума ВАС РФ N 15 от 04.12.2000 О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ
12. Согласно статье 823 Кодекса к коммерческому кредиту относятся гражданско - правовые обязательства, предусматривающие отсрочку или рассрочку оплаты товаров, работ или услуг, а также предоставление денежных средств в виде аванса или предварительной оплаты.
Если иное не предусмотрено правилами о договоре, из которого возникло соответствующее обязательство, и не противоречит существу такого обязательства, к коммерческому кредиту применяются нормы о договоре займа (пункт 2 статьи 823 Кодекса).
Проценты, взимаемые за пользование коммерческим кредитом (в том числе суммами аванса, предварительной оплаты), являются платой за пользование денежными средствами. При отсутствии в законе или договоре условий о размере и порядке уплаты процентов за пользование коммерческим кредитом судам следует руководствоваться нормами статьи 809 Кодекса.
Проценты за пользование коммерческим кредитом подлежат уплате с момента, определенного законом или договором. Если законом или договором этот момент не определен, следует исходить из того, что такая обязанность возникает с момента получения товаров, работ или услуг (при отсрочке платежа) или с момента предоставления денежных средств (при авансе или предварительной оплате) и прекращается при исполнении стороной, получившей кредит, своих обязательств либо при возврате полученного в качестве коммерческого кредита, если иное не предусмотрено законом или договором.
Согласно пункту 3 статьи 809 Кодекса коммерческий кредит предполагается беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, в случаях, когда договор заключен между гражданами на сумму, не превышающую пятидесятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда, и не связан с осуществлением предпринимательской деятельности хотя бы одной из сторон.
13. На основании пункта 4 статьи 487 Кодекса в случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено договором купли - продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы.
Договором может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предварительной оплаты со дня получения этой суммы от покупателя до дня передачи товара либо возврата денежных средств продавцом при отказе покупателя от товара. В этом случае проценты взимаются как плата за предоставленный коммерческий кредит (статья 823 Кодекса).

А как основания то поменяются?
Так чё мне делать? Договор что ли расторгать ? Ответчик бабок по любому не вернет , как быть сумма большая?
Давайте выручайте пожалуйста…

Сообщение отредактировал Dmitriy_48: 07 February 2006 - 15:54

  • 0

#8 Bulichev

Bulichev
  • Старожил
  • 1179 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 15:23

Dmitriy_48
:)

Идешь в суд отказ

предсказуемый в Вашем случае результат. :)
  • 0

#9 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 15:35

пени будут , тока 0,1% за год от стоимости товара-это чё пени чё ли?

Добавлено в [mergetime]1139304902[/mergetime]
Уважаемый BULICHEV!
Вы бы лучше помогли , поделились опытом или соображениями по данному вопросу, а не результат предсказывали.
Спасибо
  • 0

#10 сам

сам
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:00

В СВЯЗИ С ЭТИМ У МЕНЯ К ВАМ ВОПРОСЫ УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ :
1. КАК ПОСТУПИТЬ С ПЕНЯМИ(Я ТАК ПОНИМАЮ НАМ НЕ СВЕТИТ ПОЛУЧИТЬ 0.1 % ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ) ?
2. ЧТО "ДЕЛАТЬ" С СУДЬЕЙ?
3. ДОСТАТОЧНО ЛИ БУДЕТ СДЕЛАТЬ КОПИИ САЙТОВ(СТРАНИЦ)НА КОТОРЫХ РАЗМЕЩЕНО ОБЪЯВЛЕНИЕ ОТВЕТЧИКА, ЕСЛИ ДА, ТО КАК ЭТО ОФОРМИТЬ.
4. КАКИЕ ЕЩЕ МОЖНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕДСТАВИТЬ?ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ ЗАКОННО ПОПАСТЬ НА ОХРАНЯЕМУЮ ТЕРРИТОРИЮ НЕ УДАСТЬСЯ, ДА И КАКИЕ ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?!

1. как написано в договоре.
2.относиться уважительно
3.дарадибога
4.доказательства буит ответчик представлять:

4. Ответчику представить доказательства наличия в натуре автомобиля, являющегося предметом договора.


На нормочки в иске ссылаться треба... последний абзац убрать.
  • 0

#11 ВАКСА

ВАКСА
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:08

Dmitriy_48
Получить машину , по ценам прошлого года - "практическая" УТОПИЯ , дальше судья не только наличие машины спросит но и её цену. Короче "загоняет на круг бесконечности", а проще издевается.
1. Ты не в ВС , а в АС.поэтому при поставке не 395, а 521 ГК.
2. Ход : Неустойка (за просрочку пост. всего ТОВАРА) - расторжение дог. (технич. т.е. без суда) - взыскание + убытки (если будут)
По 2. ходу возможны варианты.
  • 0

#12 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:21

Дело в том, что Судья так и сказала-Не представите сведения , что у ответчика есть в наличии этот автомобиль , в иске откажу Во как!
А ответчик вообще никуда не является, хотя уведомлен надлежащим образом, короче полный п...
Чё делать не знаю, да ещё говорит принеси коды статистики , там виды деятельности будут , вот и посмотрим сможет ответчик поставить машину или , а нет чё изменится и что она там хочет в этих кодах увидеть, договор же есть.
Нам этот же ответчик поставил с горем пополам одну машину с недостатками правда.

Добавлено в [mergetime]1139307660[/mergetime]

2. Ход : Неустойка (за просрочку пост. всего ТОВАРА) - расторжение дог. (технич. т.е. без суда) - взыскание + убытки (если будут)

Если я водностороннем порядке расторгну договор , то как я неустойкувозьму и скока?
Убытки вообще не доказать..
Не совсем понял ход Ваших мыслей
Всё равно спасибо
  • 0

#13 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:30

1. Ты не в ВС , а в АС.поэтому при поставке не 395, а 521 ГК.

Не совсем понял? А какже:
"О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ


(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 34,
Пленума ВАС РФ N 15 от 04.12.2000)


В целях обеспечения правильного и единообразного применения судами общей юрисдикции, арбитражными судами (далее - судами) положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами, а также учитывая, что у судов возникли вопросы, требующие разрешения, Пленум Верховного Суда Российской Федерации и Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановляют дать следующие разъяснения."
  • 0

#14 Redhair

Redhair

    Unholy

  • продвинутый
  • 531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:34

ВАКСА

Ты не в ВС , а в АС.поэтому при поставке не 395, а 521 ГК.


Вообще-то законодательство и судебная практика говорят иное. К примеру: ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 июня 2003 г. N 12463/02
Согласно пункту 4 статьи 487 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено договором купли-продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы.
Указанная норма в силу пункта 5 статьи 454 Гражданского кодекса Российской Федерации подлежит применению и к отношениям по договору поставки.
Закон в качестве общего правила связывает право покупателя требовать начисления процентов на сумму предварительной оплаты с фактом нарушения поставщиком срока поставки товара.

Dmitriy_48

"Дело в том, что Судья так и сказала-Не представите сведения , что у ответчика есть в наличии этот автомобиль , в иске откажу Во как!"
Правильно сказала. При отсутствии доказательств наличия автомобиля у ответчика она не может вынести решения об удовлетворении иска (при заявленном предмете). В этом случае нужно менять предмет иска - возврат суммы предварительной оплаты.

Сообщение отредактировал Redhair: 07 February 2006 - 16:41

  • 0

#15 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:40

иное не предусмотрено договором купли-продажи

А если ответственность прописана договором, как в моем случае (коряво)
можем ли мы применить 487, ведь ответственность прописана???
Это меня тревожит
  • 0

#16 Redhair

Redhair

    Unholy

  • продвинутый
  • 531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 16:46

Dmitriy_48

А если ответственность прописана договором, как в моем случае (коряво)
можем ли мы применить 487, ведь ответственность прописана???
Это меня тревожит


Вопрос достаточно неоднозначный, если в него углубляцца... )))
Однако, исходя из положений ст. 332 ГК РФ:
1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.
2. Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон, если закон этого не запрещает.,
попытаться нужно.
  • 0

#17 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 17:02

1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.
2. Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон, если закон этого не запрещает.,
попытаться нужно.

Законная неустойка это 395 я правильно понял?
А про соглашение сторон это как? Ответчик молчит как рыба, мертвая рыба, а для соглашения необходимо как минимум 2 стороны да и какой для ответчика резон?
Вот про законную неустой ку можно поподробнее?
Я могу например изменить предмет на законную неустойку?
  • 0

#18 ВАКСА

ВАКСА
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 17:31

практика говорят иное. К примеру: ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Практика для суда - не указ (13,170 АПК) не в Англии живем

А если ответственность прописана договором, как в моем случае (коряво)
можем ли мы применить 487, ведь ответственность прописана???
Это меня тревожит

Пускай не тревожит (всё равно 333 "включат") только основания взыскания неустойки -ст.521 ГК.

Убытки вообще не доказать

"Влёт" - п.3 ст.524
Только процедуру расторжения в одностороннем порядке необходимо предварительно сделать -ст.523.
  • 0

#19 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 19:01

Всё таки нет единства в наших кругах!!!
Я по прежнему не знаю что делать....
Нет смысла расторгать договор, я склоняюсь на поставке в натуре и просить законной неустойки, тока как она расчитывается и в каких случаях применяется может кто подскажет?
Как может суд вынести отказ в иске если существует действующий договор и действующая организация предлагает купить у неё грузовые автомобили?
Естественно в наличии такого автомобиля у неё не окажется и, что это основание для отказа в иске?
отсутствие товара-Это что , "действия неприодолимой силы"
Что скажете?
  • 0

#20 Redhair

Redhair

    Unholy

  • продвинутый
  • 531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 19:41

ВАКСА
Не хорошо выдергивать из контекста:

Вообще-то законодательство и судебная практика говорят иное.

(С)
И рекомендую, прежде чем давать безапелляционные советы, еще раз посмотреть положения части 5 статьи 454 ГК РФ, что б практика не указом была :).

Как может суд вынести отказ в иске если существует действующий договор и действующая организация предлагает купить у неё грузовые автомобили?


А как он может удовлетворить иск, если этого грузовика у ответчика нет в натуре ? И насколько, в таком случае, решение будет исполнимо ?

Естественно в наличии такого автомобиля у неё не окажется и, что это основание для отказа в иске?

Да - ст. 398 ГК РФ, однако у вас есть выбор способов защиты.
  • 0

#21 ВАКСА

ВАКСА
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 19:46

отсутствие товара-Это что , "действия неприодолимой силы"

Это ст.398

склоняюсь на поставке в натуре

"Склоняйся" дальше.
Как не понятно - НЕ БУДЕТ ТВОЕЙ ВЕЩИ (в той комплектации хотя бы).
Отказывайся от исполнения в натуре,оставляй требования о ДОГОВОРНОЙ неустойке, потом расторгай поставку, потом взыскивай предоплату и убытки.
Так быстрей будет.
За "угощение" спасибо не надо.
  • 0

#22 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 19:54

Вот мы и пришли к самому началу:
Господа юристы помогите!!!!
Какие способы защиты УВАЖАЕМЫЙ Redhair вы посоветуете?
Спасибо.
  • 0

#23 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 20:13

Совершенно и ктегорически не согласен с Рыжеволосым.
1. Доказывать невозможность исполнения обязательства в натуре будет возложена на ответчика, т.е. он должен будет доказать отрицательный факт, что почти невозможно. Забыли про презумпцию виновности в ГП? И почему судья будет прав, отказав в иске?
2. Причем здесь законная неустойка, чего вы голову Дмитрию морочите? В каком законе прописана неустойка за недопоставку? Поправьте, если я ошибаюсь.

И вообще, ;%:?;?№;:?*?*%*%?*!!!!!!!!????????

Добавлено в [mergetime]1139321638[/mergetime]

ВАКСА
  А как он может удовлетворить иск, если этого грузовика у ответчика нет в натуре ? И насколько, в таком случае, решение будет исполнимо?

А как доказать невозможность исполнения? Можно, например, купить у кого-нить и передать?
Предлагаю:
1. Требовать возмещения убытков (доказуха проблематична).
2. В случае отказа в иске требовать прекращения обязательства вследсвтие невозможности его исполнения ответчиком, требовать расторжения договора, потом потребовать у ответчика воврата денег и пытаться вернуть не только сумму долга, но и проценты с момента уплаты аванса (почти невозможно).
  • 0

#24 Dmitriy_48

Dmitriy_48
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 20:16

Я правильно Вас понял:
1. оставить иск без изменения
2.В случае отказа подавать новое исковое о прекращения обязательства вследсвтие невозможности его исполнения ответчиком и ,одновременно,требовать расторжения договора
3.Возврат денег как осуществить?- опять исковое?- Это будет быстрее?
Чё- то голова кругом идет…
Может есть путь короче?

Сообщение отредактировал Dmitriy_48: 07 February 2006 - 20:27

  • 0

#25 Redhair

Redhair

    Unholy

  • продвинутый
  • 531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2006 - 20:30

Siddhartha
Можешь категорически не соглашаться, тока вот хамить не надо - совет на будующее типА дружеский :).


Dmitriy_48

Какие способы защиты УВАЖАЕМЫЙ Redhair вы посоветуете?


Согласно ст. 487 ГК.
Вы уже заявил требование о передаче оплаченного товара. Если надеетесь, что автомобиль у ответчика есть, ходатайствуйте об истребовании соответствующих доказательств у ответчика - каких, думайте сами.
Если доказательств не будет - меняйте предмет иска и просите возвратить сумму предоплаты.
Насчет неуйстойки я свое имхо изложила выше.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных