Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Хочет закосячить алименты!


Сообщений в теме: 42

#1 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2006 - 20:05

Уважаемые коллеги!
Помогите советами в следующей ситуации…
… Судом было вынесено решение о расторжении брака. Несовершеннолетний ребенок остался с матерью. Она подала иск к отцу ребенка (бывшему мужу) о взыскании с него алиментов в твердой сумме. Ответчик хочет платить только 25% со своего официального заработка. На судебном заседании Ответчик представил справку со своего официального места работы о мизерном среднемесячном доходе (500 рублей!!!). При этом в реальности он имеет гораздо больший доход, т.к. у него свой «ларечный» бизнес. Естественно неизвестно как и на кого оформленный..:)(((((
Соответственно Истица не смогла на заседании представить суду доказывающую информацию о том, что Ответчик имеет ИНОЙ доход (или другие обстоятельства ст.83 СК РФ), а также где и каким бизнесом занимается Ответчик, с каким среднемесячным доходом и пр…
Возможно ли добиться решения Суда о взыскании в твердой сумме в подобном случае? Что можно сделать для доказательства у Ответчика ИНОГО дохода?

Коллеги, помогите! Буду признателен за любые мнения, мысли и советы по данной теме.
  • 0

#2 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2006 - 11:14

AllNoName
с иного дохода он должен платить налоги (если "ларечный" бизнес не подпольный)
дальше мысль останавливается....
  • 0

#3 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2006 - 14:31

Буду признателен за любые мнения, мысли и советы по данной теме.

Запрос в налоговую о доходе.
Скорее всего он на ЕНВД как предприниматель, осуществляющий розничную торговлю.
Налоговая естесственно откажет дать информацию о задекларированном доходе (налоговая тайна).
С отказом и иском о взыскании алиментов - в суд.
Запрос уже через суд.
  • 0

#4 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2006 - 17:49

Запрос в налоговую о доходе.
Скорее всего он на ЕНВД как предприниматель, осуществляющий розничную торговлю.
Налоговая естесственно откажет дать информацию о задекларированном доходе (налоговая тайна).
С отказом и иском о взыскании алиментов - в суд.
Запрос уже через суд.


Вот и у меня подобный ход мыслей. Поэтому в ИМНС уже направлен запрос через суд. Ответа пока нет...
Какие еще будут соображения?
  • 0

#5 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2006 - 19:02

Естественно неизвестно как и на кого оформленный..(((((


Тогда непонятно, какого ответа Вы ждете от налоговой.
  • 0

#6 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2006 - 19:08

В ответе из ИМНС хочу увидеть суммы налоговых платежей Ответчика за минувший год.
Если совокупная сумма налоговых платежей (13% от дохода) больше чем 13% от данных о дроходе по справке с места работы, то уже можно говорить о "ином" доходе...
  • 0

#7 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2006 - 07:48

AllNoName
если бизнес

неизвестно как и на кого оформленный

то вряд ли

В ответе из ИМНС хочу увидеть суммы налоговых платежей Ответчика за минувший год.


так что надейтесь что оформлен на него....
  • 0

#8 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2006 - 19:14

Надеюсь...
Кроме запроса в ИМНС есть еще к-н конструктивные мысли?
Поделитесь, плиз...
  • 0

#9 -ABC-

-ABC-
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2006 - 19:42

500 руб это нарушение, так как МРОТ равен 800 руб.
  • 0

#10 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2006 - 19:50

-ABC-

500 руб это нарушение, так как МРОТ равен 800 руб.

Это в случае работы в режиме полного рабочего дня.
  • 0

#11 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2006 - 14:32

500 руб это нарушение, так как МРОТ равен 800 руб.


хорошая мысль..:) спасибо
  • 0

#12 AllNoName

AllNoName
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2006 - 15:48

неужели больше ни у кого нет никаких мыслей по данной теме?
  • 0

#13 --Вредина--

--Вредина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2006 - 18:55

Можно попробовать "отследить" доход по расходам. Наверное не пешком ходит? Даже если машина по доверенности - содержать ее на 500 рублей в месяц проблематично. Может отдыхать ездит не в Урюпинск, недвижимость приобретает. Если все в кучу сложить, то бедет явная не соразмерность с заявленным доходам. Сложно правда скорее всего буд с письменными доазательствами, как вариант пригласить свидетелей. По крайней мере какой-то шанс. Полистайте СК, там что-то было о поддержании уровня содержания ребенка. То есть если во время брака он тратил сумму явно большую чем 25% от 500 рублей, то не ме5ньший уровень должен и поддерживать.
  • 0

#14 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 07:45

Можно попробовать "отследить" доход по расходам. Наверное не пешком ходит? Даже если машина по доверенности - содержать ее на 500 рублей в месяц проблематично. Может отдыхать ездит не в Урюпинск, недвижимость приобретает. Если все в кучу сложить, то бедет явная не соразмерность с заявленным доходам. Сложно правда скорее всего буд с письменными доазательствами, как вариант пригласить свидетелей. По крайней мере какой-то шанс. Полистайте СК, там что-то было о поддержании уровня содержания ребенка. То есть если во время брака он тратил сумму явно большую чем 25% от 500 рублей, то не ме5ньший уровень должен и поддерживать.


ИМХО, все эти обстоятельства могут послужить основанием для взыскания алиментов в твердой сумме.
Развивая мысль Вредины... можно через суд сделать запрос в ГИБДД о наличии зарегистрированных на имя муженька автомашин, в Федеральную регитсрационную службу о зарегистрированной на праве собственности недвижимости, запросы в авиа-транспортные предприятия - приобретались ли муженьком билеты, если да, то куда и какая их стоимость.

Свидетели тоже могут существенно помочь данному делу - отдет прилично, бутылки не собирает, не попрошайничает. А с 500 рублями только этим и остается заниматься...
Может такие нибудь есть доказательства оплаты каких-либо вещей, купленных для ребенка до развода. К тому же, если мать не работала, то оплачивал соответственно эти вещи муж из средств, им заработанных.
При собранных подобного рода доказательств, суд, думаю, должен взыскать алименты в твердой сумме.
Заявить можете любую, госпошлину все-равно не надо платить.
  • 0

#15 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 08:30

Можно попробовать "отследить" доход по расходам.

Наверное... Самый реальный вариант - нанять детектива. Но и успешность этого варианта - процента 2-3.


Может отдыхать ездит не в Урюпинск, недвижимость приобретает. Если все в кучу сложить, то бедет явная не соразмерность с заявленным доходам. Сложно правда скорее всего буд с письменными доазательствами

Это точно - сложновато будет, да.

как вариант пригласить свидетелей

Свидетелей чего?


Полистайте СК, там что-то было о поддержании уровня содержания ребенка. То есть если во время брака он тратил сумму явно большую чем 25% от 500 рублей, то не ме5ньший уровень должен и поддерживать.

Полистайте СК...

А потом подумайте - если фигурант заявит, что все это покупал в долг или на подаренные деньги - что делать будете? :)


ЮрОльга

ИМХО, все эти обстоятельства могут послужить основанием для взыскания алиментов в твердой сумме.

Разве что.


запросы в авиа-транспортные предприятия - приобретались ли муженьком билеты, если да, то куда и какая их стоимость.

Мда... "Ув. суд, это я по служебной необходимости, оплачивал все работодатель".
  • 0

#16 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 09:12

kuropatka
В своем посте AllNoName указал, что в иске мать просит взыскать алименты в твердой сумме. Поэтому истице необходимо доказать те обстоятельства, которые необходимы для изменения размера алиментов, уплачиваемых в общем случае (т.е. 1/4 всех доходов).
Поэтому и надо собирать все, что только можно, чтобы обосновать - почему именно в твердой сумме. Причем, запросы на руки и в путь...
По п. 1 ст. 83 СК, основанием для взыскания алиментов в твердой сумме является нерегулярный, меняющийся заработок и(или) иной доход родителя, либо если этот родитель получает заработок и(или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и(или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и(или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
Размер заработка 500 руб. как раз и является тем самым "другим случаем", когда взыскание алиментов в долевом отношении к такому заработку существенно нарушает интересы одной из сторон.
В догонку приобщить все собранные доказательства, о которых речь шла выше. Ведь не факт, что муж заявит о том, что:

что все это покупал в долг или на подаренные деньги - что делать будете?

;

Мда... "Ув. суд, это я по служебной необходимости, оплачивал все работодатель".

.
Пусть тоже доказывает, сказать мало. Тогда в суд вызвать работодателя, пусть под подписку о даче ложных показаний покажет, что работник, получающий у него заработную плату в размере 500 рублей ездил в командировку.

А размер этой суммы будет определятся судом с учетом требований п. 2 ст. 83 СК. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Необходимый ко взысканию размер алиментов нужно доказывать платежными документами, чеками об оплате ребенку тех или иных вещей и т.д., свидетельстким и показаниями.

ИМХО, по этому делу суд взыщет 1/4 с 500 рублей и определенную твердую сумму алиментов, если, конечно, сможете раздобыть каки-либо доказательства, упомянутые ранее.
  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 10:10

ИМХО, по этому делу суд взыщет 1/4 с 500 рублей и определенную твердую сумму алиментов, если, конечно, сможете раздобыть каки-либо доказательства, упомянутые ранее.


Где это Вы в СК видели возможность взыскания одновременно и так и так?
  • 0

#18 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 10:19

Хм, у меня в данный момент ситуация вообще дикая :

1. Двумя судебными решениями устанвлена обязанность быв. супруга
выплачивать алименты на содержание нетрудоспособной супруги ( в твердой денежной сумме - 8 МРОТ)
на несоверешеннолетеного ребенна
2. Этот засланец* по совету адвоката обращаяется в суд с требованием об уменьшее размера алиментов на содержание супруги до 1 МРОТ.
Основание: в трудовом договоре с ПБОЮЛ (своей матерью) указанна его з/п - 800 руб.
3. В ходе судебного разбирательства получены ответы на судебныезапросы
из ИФНС - сведения о доходах не располагаем
из ПФ и ТФОМС - отчислени с з/п нет.
Справку по по форме 2-НДФЛ его работодатель в суд не предоставляет.

Угадаете решение мирового судьи? Вряд ли.
Решением мирового судти требования палтельщика алиментов удовлетворены частично - алименты на содержание супруги снижены до 2 МРОТ.
Основание: трудовой договор с ПБОЮЛ, все остальные документы побоку. Даже факт неполучения справки 2-НДФЛ, затребованного по ходатайству )удовлетворенного, кстати, судом) мирового судью не остановил.

А в апелляции? Опять не угадали.
Суд апелляционной иснтанции оставил решение без изменений.

Понятно, что теперь "поломать" эти явно неправосудбные реения (и по жизни и по понятиям, т.к. суд решил, что супруге, сидящей с 8 месячной дочкой, можно прожить на 200 + 200 рублей алиментов) - дело принципа. Но я привел данный пример для того, чобы все видели, что не бывает универсальных рецептов, многое зависит от совести и здравого смысла судей.
  • 0

#19 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 10:25

ЮрОльга

либо если у него отсутствует заработок и(или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и(или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон

Вы считаете, что в данном случае присутствуют какие-либо основания, кроме последнего? А последнее еще надо доказать...


"Ув. суд, это я по служебной необходимости, оплачивал все работодатель".
.
Пусть тоже доказывает, сказать мало.

Расходный ордер предъявит - и суд даже не пикнет больше.


ИМХО, по этому делу суд взыщет 1/4 с 500 рублей и определенную твердую сумму алиментов

ИМХО, вы никогда не взыскивали алименты...


Летчик-2

обязанность быв. супруга
выплачивать алименты на содержание нетрудоспособной супруги ( в твердой денежной сумме - 8 МРОТ)
на несоверешеннолетеного ребенна

Не понял - на чье содержание? :)
  • 0

#20 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 11:50

Летчик-2
А в каком месте неправосудность?
  • 0

#21 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 16:24

kuropatka

ИМХО, вы никогда не взыскивали алименты...


Нет, никогда не взыскивала, пока только заявила иск (я не Истец, если что).

Pastic

Где это Вы в СК видели возможность взыскания одновременно и так и так?

В СК возможности взыскания алиментов в долях и одновременно в твердой сумме нет, однако такая возможность не исключается правоприменительной практикой. Поскольку Вам такие дела известны не только из теории, но, видимо, и из собственной практики, говорить о Постановление Пленума ВС РФ от 25 октября 1996 г. № 9 "О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов" не стоит, но все же.

Пункт 13. Требование заинтересованной стороны о взыскании алиментов в твердой денежной сумме либо одновременно в долях и в твердой денежной сумме вместо производимого на основании решения суда (судебного приказа) взыскания алиментов в долевом отношении к заработку (доходу) родителя рассматривается судом в порядке искового производства, а не по правилам, предусмотренным ст. 207 ГПК РСФСР, поскольку в данном случае должен быть решен вопрос об изменении размера алиментов, а не об изменении способа и порядка исполнения решения суда.

Здесь конечно, идет речь о "вторичном" судебном разбирательстве, но все же.
  • 0

#22 ВАКСА

ВАКСА
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 19:34

Это в случае работы в режиме полного рабочего дня

Я вот тут с начислениями з/п столкнулся, так вот она начисляется из расчёта ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА (быть не меньше), который, в свою очредь устанавливается Постановлением правительста РФ (по моему ежеквартально).
А зарплата в 500 р. или 800 р. есть не что иное как занижение нал.базы (в итоге неуплата налогов) за это и в тУРму попасть можно.
Так ,что "срочно сигнализируй в органы" .
Короче его доход = прожиточному минимуму (по закону) в худшем случае.
И по моему требования о твёрдой сумме считать надо с него.
  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 21:53

Я вот тут с начислениями з/п столкнулся, так вот она начисляется из расчёта ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА (быть не меньше), который, в свою очредь устанавливается Постановлением правительста РФ (по моему ежеквартально).
А зарплата в 500 р. или 800 р. есть не что иное как занижение нал.базы (в итоге неуплата налогов) за это и в тУРму попасть можно.
Так ,что "срочно сигнализируй в органы" .


Вы бы ТК РФ почитали - прежде чем делать такие революционные замечания.
Статью 421, в частности.
  • 0

#24 ВАКСА

ВАКСА
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2006 - 15:58

Pastic
Статья 133. Установление минимальной заработной платы


Порядок и сроки введения размера минимальной заработной платы, предусмотренной частью первой данной статьи, устанавливаются федеральным законом (статья 421 данного документа).

Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного человека.
Месячная заработная плата работника, отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.
При оплате труда на основе тарифной системы размер тарифной ставки (оклада) первого разряда единой тарифной сетки не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
В размер минимального размера оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, премии и другие поощрительные выплаты, а также выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, за работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, иные компенсационные и социальные выплаты.
Порядок определения прожиточного минимума устанавливается федеральным законом.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 27.04.2004 N 32-ФЗ)

Постановление Правительства РФ от 02.03.2005 N 105 , Постановление Правительства РФ от 26.11.2004 N 689
  • 0

#25 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2006 - 20:41

Pastic
Статья 133. Установление минимальной заработной платы


То есть Вам даже прямого указания номера статьи недостаточно? Нужно еще и цитировать?

Статья 421. Порядок и сроки введения размера минимальной заработной платы, предусмотренной частью первой статьи 133 настоящего Кодекса

Порядок и сроки поэтапного повышения размера минимальной заработной платы до размера, предусмотренного частью первой статьи 133 настоящего Кодекса, а также механизм, гарантирующий выплату минимальной заработной платы в указанном размере, устанавливаются федеральным законом.

Закона такого нет и не предвидится. Выплата заработной платы, исходя из установленного в настоящее время МРОТ - 800 рублей (при условии работы полный рабочий день) совершенно законна.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных