|
||
|
ищу ответы-развод, раздел квартиры
#1
Отправлено 11 February 2006 - 20:03
Наш брак был заключен в 1990 году. В 1994 году организация бывшего супруга помогла нам с квартирой и вот каким образом.. Его организация как бы предоставила мужу ссуду на покупку 2 комнатной квартиры, путем ежемесячных удержаний из его заработной платы. В конце концов, он оформил квартиру в собственность, после того как, были произведены последние выплаты. Я не знаю всех деталей сделки с приобретением квартиры,(никогда не видела никаких бумаг, кроме домовой книги), поэтому могу только в общих чертах обрисовать данную схему, но точно могу утверждать, что собственником квартиры является мой бывший супруг, собственником он стал в период брака, и деньги за квартиру шли из его зарплаты. В квартире прописаны наши дети (7 и 12 лет) я и бывший супруг.
Так сложилось.., в 2004 году я подала на развод, был суд, который нас развел. В моем исковом заявлении и в решении суда не рассматривались вопросы ни с разделом имущества, ни какие другие. Жизнь супругов, теперь уже бывших продолжилась все в той же квартире.. (Я даже все еще не забрала решение суда и штампа о разводе в моем паспорте все нет, просто все руки не доходили..). Отношения склеивать бессмысленно, жить в одних стенах стало иногда просто невыносимо ..(дети в наши невыносимые отношения не посвящены).
Бывший стал меня доставать , - я стала бояться, что настанет день и я просто не смогу попасть в квартиру («ведь какое отношения к ней я имею», - это его слова, много ли зарабатывает учительница, которая всегда материально зависела от него..). После развода, я поставила цель и нашла новую интересную, хорошо оплачиваемую работу, это еще больше подлило масла в огонь «совместного» проживания. И бывший, просто поставил цель меня выгнать из квартиры, одну, дети будут жить с ним. (при этом он сам верит в то что у меня нет никаких законных прав на нашу (его) жилплощадь, а детям лучше будет жить с отцом). Сколько раз он тыкал (зомбировал меня) новым жилищным кодексом и той статьей, где у «собственника» (т.е его) ЕСТЬ «крутые» права по отношению к «не собственнику» «не члену семьи» (т.е. мне). И я даже стала в это верить и всерьез подумывать, а бросить все, взять детей и съехать куда угодно, но куда угодно это только в деревню.. Если бы Ваш форум меня кое в чем не просветил и у меня не затеплилась надежда..
Теперь конкретные вопросы, которые меня волнуют:
1. Каков порядок первоочередных моих действий? С чего начать? (я ощущаю себя полным нулем в этих вопросах)
2. Может ли он продать квартиру без моего согласия?
3. Может ли он без моего согласия прописать в квартиру других людей (свою маму)?
4. Каким образом и кто может подтвердить мое право на совместную собственность?
5. В исковом заявлении в суд, о разделе имущества, нужна или нет ссылка на какой то документ, который подтверждает мои права (иными словами должна ли быть у меня на руках некая «бумажка с печатью», что я собственница совместного имущества (квартиры)?
6. Что делать, если он специально «потеряет» документы на квартиру? (другие какие важные документы)
7. Что действительно может предпринять супруг в борьбе за «его квартиру»?
8. В чем мне необходимо подстраховаться?
Кто то из Вас скажет, что даже если все разрешиться хорошо для меня, и на руках у меня будет соответствующее решение, то как на практике делить «двушку» если одна сторона упрется рогами.. Я вижу сейчас это следующим образом, мы оценим рыночную стоимость квартиры, далее я предложу ему отступные в размере 50% от стоимости. Или он предложит мне 50 % стоимости. Схема эта представляется чисто гипотетической, но интуитивно я склоняюсь, что других вариантов не будет… Хочу пояснить, что я не пишу, какая я хорошая, а какой он подлец, так как не вижу смысла этого делать. Напишу что мои дети отличники, врагов у меня нет, под судом и следствием не была, в наркологии и психдиспансере на учете не состояла, а все окружающие и не догадываются о моих «проблемах».
С нетерпением буду ждать Ваших советов.
#2
Отправлено 11 February 2006 - 20:30
Зависит от того, чего Вы хотите достичь. В Вашем описании ситуации (весьма подробном и толковом) ЭТОГО - я не увидела.1. Каков порядок первоочередных моих действий? С чего начать? (я ощущаю себя полным нулем в этих вопросах)
Практически - да, ФРС не будет проверять, состоял ли он в браке на момент ее приобретения.2. Может ли он продать квартиру без моего согласия?
Да, и не только маму.3. Может ли он без моего согласия прописать в квартиру других людей (свою маму)?
Это подтвердят три документа в совокупности: договор купли-продажи квартиры (либо свидетельство о гос.регистрации права) + свидетльства о заключении брака и о его расторжении.4. Каким образом и кто может подтвердить мое право на совместную собственность?
У Вас нет такой бумажки, да и не может быть - исходя из описанной ситуации.5. В исковом заявлении в суд, о разделе имущества, нужна или нет ссылка на какой то документ, который подтверждает мои права (иными словами должна ли быть у меня на руках некая «бумажка с печатью», что я собственница совместного имущества (квартиры)?
Нужны будут документы, подтверждающие приобретение прав на квартиру Вашим бывшим супругом.
Документы, подтверждающие Вашу позицию, Вы будете добывать самостоятельно, или с помощью суда.6. Что делать, если он специально «потеряет» документы на квартиру? (другие какие важные документы)
Продать, к примеру. Подарить - той же маме.7. Что действительно может предпринять супруг в борьбе за «его квартиру»?
В исковом заявлении заявить об обеспечении иска путем наложения ареста на квартиру.8. В чем мне необходимо подстраховаться?
С практической точки зрения - это единственный вариант.то как на практике делить «двушку» если одна сторона упрется рогами.. Я вижу сейчас это следующим образом, мы оценим рыночную стоимость квартиры, далее я предложу ему отступные в размере 50% от стоимости. Или он предложит мне 50 % стоимости. Схема эта представляется чисто гипотетической, но интуитивно я склоняюсь, что других вариантов не будет…
Если Вы найдете покупателя на долю в квартире - сможете ее просто продать (с соблюдением преимущественного права покупки Вашего мужа).
#3
Отправлено 12 February 2006 - 01:29
Добавлено в [mergetime]1139686143[/mergetime]
Скажите, а органы юстиции, по моему заявлению могут выдать мне копию "свидетельство о гос.регистрации права", на том основании что дефакто, я все же являюсь собственником общей жилой площади, или и это может быть подвергнуто сомнению. Если бывший супруг, действительно "продаст- подарит квартиру" можно ли оспорить эту сделку (признать ничтожной..). И при продаже квартиры, органы юстиции, с него не потребуют согласие моего, на том основании, что я прописана в ней раз, что штампы в паспорте наводят на некие мысли, и при все этом а как же несовершенолетние дети прописанные в квартире (я про все эти органы опеки..). Как расшифровывается "ФРС"?
C уважением .
#4
Отправлено 12 February 2006 - 02:07
Скажите, а органы юстиции, по моему заявлению могут выдать мне копию "свидетельство о гос.регистрации права", на том основании что дефакто, я все же являюсь собственником общей жилой площади, или и это может быть подвергнуто сомнению.
Установить Ваше право на долю в квартире может только суд.
Если бывший супруг, действительно "продаст- подарит квартиру" можно ли оспорить эту сделку (признать ничтожной..).
Практически - нет. Поэтому и нужно как можно быстрее определять доли в квартире.
И при продаже квартиры, органы юстиции, с него не потребуют согласие моего, на том основании, что я прописана в ней раз, что штампы в паспорте наводят на некие мысли, и при все этом а как же несовершенолетние дети прописанные в квартире (я про все эти органы опеки..).
То, что кто-то проживает в квартире - непринципально, если он не собственник, то утратит право после перехода права собственности. В том числе и дети. А нотариальное согласие на совершение сделки с квартирой требовалось - пока Ваш муж состоял в браке. Теперь же (после расторжения брака) Ваше согласие на любые сделки с этой квартирой предполагается. Согласие органов опеки требовалось бы, если бы дети являлись собственниками. В Вашем случае - не требуется.
Как расшифровывается "ФРС"?
Федеральная регистрационная служба.
#5
Отправлено 13 February 2006 - 11:49
Я правильно поняла, что мне нужно срочно бегом поторопиться, оформить в первую очередь свою долю на общую собственность, чтобы остановить действия противоположной стороны. Для этого, что мне нужно сделать?, - подготовить исковое заявление? И срочно в федеральный суд? Могу ли я обратиться в суд, если пока на руках у меня нет свидетельства и штампа в паспорте о разводе. Укажите, как должно выглядеть данное заявление (ключевые слова, если искать по поиску) или вдруг у Вас есть "рыба" это было бы очень кстати.. А как должно выглядеть заявление в суд, чтобы до выяснения всех вопросов, бывший супруг, не смог пока ничего предпринять (продать или подарить "свою квартиру). Есть ли смысл обратиться и в органы юстиции и просто просигналить, что может быть предпринят такой ход за моей спиной. И правильно я понимаю, что в конечном итоге у меня на руках должен появиться документ, выданный ФРС (на основании решения суда), о праве (доле в общей собственности). Сколько навскидку весь этот процесс может занять времени????
И второй мой шаг, это исковое о разделе имущества, уже в мировой суд, да?
И третий шаг - поиск компромиссов с бывшим по вопросу отступных.
Еще вопрос, если мы пока проживаем, все в одной квартире, могу ли я подать исковое на алименты???
Стыдно, ощущать свою правовую безграмотность.. Не судите строго.
С уважением.
#6
Отправлено 13 February 2006 - 14:07
Самостоятельно Вы можете "натворить"...
Недавно сталкивалась с делом, когда женщина без юристов делила квартиру, чуть не осталась без ничего... теперь будем долго исправлять результаты ее самодеятельности.
А пока сходите в ФРС и закажите справку с информацией о собственнике квартиры, где Вы проживаете. Стоит она недорого-100р.
Далее дооформите развод. И все-таки сходите к адвокату.
И помните о сроке исковой давности для раздела совместно нажитой квартиры-3 года.
#7
Отправлено 13 February 2006 - 15:26
С уважением
#8
Отправлено 13 February 2006 - 16:29
#9
Отправлено 13 February 2006 - 17:06
А нотариальное согласие на совершение сделки с квартирой требовалось - пока Ваш муж состоял в браке. Теперь же (после расторжения брака) Ваше согласие на любые сделки с этой квартирой предполагается.
Очень странно. Совершал сделку купли-продажи квартиры в конце декабря 2005. Брак расторгнут в 2002 году. По мировому мы продавали приобретенную в браке квартиру и покупали две. Помимо нотариального согласия на покупку от нынешней жены, запросили также и нотариальное согласие от бывшей жены на продажу совместно нажитого имущества. То, что данная бумага обязательно требуется, было выяснено в процессе самой сделки. Получается, она и не нужна была вовсе и это самодеятельность?
#10
Отправлено 13 February 2006 - 17:45
Получается, она и не нужна была вовсе и это самодеятельность?
Именно. Впрочем, вплоть до 2005 года, когда ВС РФ разъяснил вопрос о соотношении ст.35 СК РФ и ст. 253 ГК РФ, это считалось спорным и некоторые ФРС толковали ст. 35 СК РФ расширительно, как говорящую не только о супругах, но и о бывших супругах.
#11
Отправлено 14 February 2006 - 21:12
Как они узнали о существовании бывшей жены? По штампу в паспорте? Но паспорт можно "потерять" и через 10 дней получить чистый. Базы данных по ЗАГСам нет.запросили также и нотариальное согласие от бывшей жены на продажу
#12
Отправлено 14 February 2006 - 21:26
#13
Отправлено 15 February 2006 - 19:21
#14
Отправлено 15 February 2006 - 23:07
Тогда сделка будет оспорима в течении года после "вскрытия". То есть все риски у покупателя - потому что квартиры растут в цене.Паспорт можно и потерять, но когда будешь продавать то, например, нотариус потребует расписку, что в браке небыл. А если потом это вскроется
В этом случае квартира - Ваша личная собственность, согласие бывшей жены не требуется. Наличие несовершеннолетних детей, пусть даже прописанных в квартире - не является препятствием для отчуждения и регистрации перехода права собственности.В 2004 году я продовал квартиру, купленную мною после расторжения брака.
#15
Отправлено 16 February 2006 - 00:10
А зачем вообще нотариус?Паспорт можно и потерять, но когда будешь продавать то, например, нотариус потребует расписку, что в браке небыл.
#16
Отправлено 16 February 2006 - 12:43
gvg
А зачем вообще нотариус?Паспорт можно и потерять, но когда будешь продавать то, например, нотариус потребует расписку, что в браке небыл.
Я думаю в регистрации тоже потребуют
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных