Сообщений в теме: 12

[Nannou]

Здравствуйте коллеги.

Между двумя компаниями были заключены 2 договора аренды - первый (основной) с фактической суммой аренды (арендной платы), второй (фиктивный) с маленькой суммой арендной платы. Оба одной датой, но разными номерами.
Ситуация интересна тем, что по основному договору нет передаточного акта, а по фиктивному он есть. Интересует - в случае разбирательства суд может признать основной договор заключённым на основании передаточного акта от фиктивного? Думается фиктивный договор по сути сделка ничтожная и недолжна влечь правовых последствий, но если закрыть глаза на реквизиты акта к фиктивному договору он фактически подтверждает передачу здания.


Подскажите ПЛЗ...
Не знаю кто это придумал, но разгребать придходится мне... Арендодатели неправильные люди :-) и всячески уходят от оформления результатов переговоров.

Сообщение отредактировал Nannou: 20 February 2006 - 14:43

[cons]

Nannou

Оба одной датой, но разными номерами

важно - как определен объект аренды... насколько детально он описан и совпадает ли в первом и во втором договорах

Интересует - в случае разбирательства суд может признать основной договор заключённым на основании передаточного акта от фиктивного?

этот договор у вас заключен независимо от того, есть к нему акт или нет...
заключение договора и исполнение (передача по акту) суть разные вещи

Думается фиктивный договор по сути сделка ничтожная и недолжна влечь правовых последствий, но если закрыть глаза на реквизиты акта к фиктивному договору он фактически подтверждает передачу здания

навряд ли... этот акт будет подтверждать исполнение по фиктивному договору... в нем ссылки именно на фиктивный?

[HelenaR]

Nannou

Думается фиктивный договор по сути сделка ничтожная

а почему вы решили что она фиктивна? Сущ условия сторонами согласованы более того имущ-во передано по договору.

[Хирург]

Nannou нет акт от одного договора не подойдет, он скорее докажет, что исполняется фиктивный договор, по которуму вам и причитаеца вся АП
з.ы. если всплывет вся сделка то ваще можно нарваца на уход от налогов

Сообщение отредактировал Хирург: 20 February 2006 - 14:36

[Салимулин]

по основному договору нет передаточного акта, а по фиктивному он есть

А еще, наверно, платежи проходили по фиктивному, а по основному нет?

[Nannou]

Объект аренды идетничен в двух договорах, описан, приложены соответствующие документы. Копия св-ва, вып. из паспорта БТИ.

Договор заключён ;-), но имущество передано только по фиктивному договору (в нём все ссылки только на него).

В общем диры решили поэкономить и прикрыли сделку другим документом (регулирующим те же отношения за исключением сумм).

Инетересует какому договору (основному или фиктивному) будет отдано предпочтение?

Добавлено в [mergetime]1140424785[/mergetime]

А еще, наверно, платежи проходили по фиктивному, а по основному нет?

Как раз наоборот - основаная сумма прошла (по основному договору) а по фиктивному отсрочка на пол года.

Добавлено в [mergetime]1140424920[/mergetime]

з.ы. если всплывет вся сделка то ваще можно нарваца на уход от налогов

непонятно почему люди не хотят идти на контакт мы согласны на компромисс и мировое, письма им шлём. морально больные люди млин!

[Салимулин]

Договор заключён

но не исполняется. Предпочтение получает фиктивный и много много внимания налоргов...

[HelenaR]

Nannou
доказывайте, что оплата велась по основному, Фиктивный договор признавайте сделку мнимой. Но налоговых санкций вам не избежать.

Сообщение отредактировал HelenaR: 20 February 2006 - 14:49

[Nannou]

Nannou
доказывайте, что оплата велась по основному, Фиктивный договор признавайте притворной сделкой. Но налоговых санкций вам не избежать.

Думается, что уж лучше произвести оплату по фиктивному договору и настаивать на фиктивности основного договора



А внимание налоргов будет к кому - кто платил или получал?

Сообщение отредактировал Nannou: 20 February 2006 - 14:52

[HelenaR]

Nannou
А.. .. Вы ж арендаторы...
Думай о плохом надейся на хорошее

[Nannou]

Воистину... Тока налорги надеюсь к нам обоим приходить станут?

Я по сути ищу средства давления на этих хамовитых арендодателей... Чтоб расстаться с ними побырому.

Мы даже съехали совсем почти, а период ещё предоплачен (по основному)... Дарим им месяц а они... млин...

Сообщение отредактировал Nannou: 20 February 2006 - 14:59

[Хирург]

Nannou

Тока налорги надеюсь к нам обоим приходить станут?

ко всем

Я по сути ищу средства давления на этих хамовитых арендодателей... Чтоб расстаться с ними побырому.

тут не средство искать надо, а новое помещение

[kuropatka]

Nannou
У вас все просто - условие об арендной плате несогласовано. То же самое поряком и условиями платежа. Так что все для вас написано во втором абзаце ст. 614 ГК.