Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Работа судьи (только не флудить!! ;-))


Сообщений в теме: 208

#26 Bulichev

Bulichev
  • Старожил
  • 1179 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 16:05

в разное

и объединить с этими темами афтара
Люблю деньги
Куда пойти работать?
вместе с этой темой: "Работа судьи" будет органично смотреться )))
  • 0

#27 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 16:06

Bulichev

и объединить с этими темами афтара
Люблю деньги
Куда пойти работать?
вместе с этой темой: "Работа судьи" будет органично смотреться

угумс...оргазмично...
  • 0

#28 сам

сам
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 16:22

Kampolen,
не. номер не прокатит. судьи - существа воспитанные, непорочныя и бесполыя. и на девушек накануне праздника не бросаются.

чудики мне не пишите

а хтож тады про суд расскажет?
  • 0

#29 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 16:37

А ведь, друзья, будетKampolen судьёй. Будет.
И писать судебные акты будет по трафарету, что-нибудь на свободное место подставляя.
И кому то из вас придётся столкнуться с этой личностью в дальнейшем.
  • 0

#30 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 16:38

Вобликов

А ведь, друзья, будетKampolen судьёй. Будет.

Будет, Владимир Николаевич...только футбольным в лучшем случае...и то - боковым
  • 0

#31 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 17:18

Не видел не одного судьи, который не спит по ночам и работает...
Не видел не одного судьи, который реально страдает от нехватки денег...
По моему мнению (и по мнению еще по крайней мере сотни человек, непосредственно контактирующих с судейским аппаратом) все жалобы судей - это не больше чем их понты...
Смотрите правде в глаза - судья - катающийся в масле сыр, могущий ЛЮБОГО послать нах, не за что не отвечающий (если хотя бы капельку вменяемый)... Короче все радости жизни за гос. счет.
Прикиньте, во сколько вы уходите с работы и с какими мыслями? А теперь покапайтесь в памяти и прикиньте, какой процент судей вы можете застать на рабочем месте после 15 часов???
Не говорю о том, что возможности судьи для "доп. заработка" практически неограниченны...
Соизмерьте пенсию, которую будете получать Вы и пенсию, которую получают судьи... (Для справки: у нас недавно ушел на покой председатель суда, пол жизни проходивший в сандалях, так вот - на выходное пособие он купил себе Lexus за 98000$ и получает пенсию 64000 рубликов...)
Короче, если есть возможность - дуй в судьи. Уйти всегда можно, а со связями, которые ты оттуда вынесешь, ты будешь нарасхват в любой юр. конторе.
Хотя я не уверен, что тебе захочется оттуда уходить...
  • 0

#32 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 17:24

нас недавно ушел на покой председатель суда, пол жизни проходивший в сандалях


расскажите тогда, если конечно в курсе, через что проходят, чтобы стать судьей
  • 0

#33 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 17:31

расскажите тогда, если конечно в курсе, через что проходят, чтобы стать судьей


Некоторые (имею в виду женщин, а может мужчины тоже?), через постель.
  • 0

#34 сам

сам
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 17:33

Вобликов,
как в старом анекдоте. женщин больше, патамушта гораздо проще с кемта переспать, чем выпить.
  • 1

#35 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 17:52

расскажите тогда, если конечно в курсе, через что проходят, чтобы стать судьей

А енто зависит от очень многих факторов и готовых рецептов тут нет…
Есть у меня знакомый, ныне уважаемый судья, когда мы познакомились, он работал юристом в небольшом банке, на вопрос: «Ну как работа, нравится?» - он отвечал: «Неа не нравится, но нужен стаж – судьёй хочу стать…» Ну и чё вы думаете??? Настал час «Ч» и он стал судьёй в СОЮ – хотя там не разу не был, т. к. практиковал только в арбитражке.
И это на фоне огромного количества людей, которые не могут вылезти из секретарей или помощников…
Уверен, что есть очень одарённые и трудолюбивые люди, которые никогда не станут судьями, а есть люди, которые благодаря родственным связям (или очень большим деньгам), ничего не делая – просто ковыряя в ж . .е пальцем, станут судьёй и спокойно будут кидать кости до самой пенсии…
  • 0

#36 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2006 - 03:41

Автору темы настоятельно рекомендую пойти в судьи!
Судейское сообщество остро нуждается в новых кадрах, которые решили быть судьей, но ничегошеньки при этом не знают про гражданский и уголовный процесс!
Ведь это так естественно: суд нуждается в судьях, не разбирающихся в юриспруденции, химия нуждается в химиках, не знакомых с таблицей Менделеева, математика нуждается в математиках, которые в глаза не видели таблицу умножения и т.д.
  • 0

#37 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2006 - 16:00

Имею длительный опыт работы судьей АС. Не в Москве (здесь с осуществлением правосудия несколько "хуже" обстоят дела…). Загруженность большая, но практику получите колоссальную. Не отрицая фактов ангажированных судей/решений, твердо заявляю: их количество явно завышается. Т.е. не без этого, но народ явно завышает процент этого: проще, знаете ли "скинут" и свои прегрешения/недочеты (процесс-то состязательный!) на "заинтересованность" судьи. То же касается и ВАС: заявления типа "без чемодана денег там нечего делать" – это от тех, кто эти чемоданы ждет. Хотя не отметаю подобные вещи, имеет место быть, увы.
Что касается судей СОЮ, здесь, имхо, просто караул: многие в экономических – не разбираются, Законов не знают, даже ГПК, по уголовным- руководствуются штампами. Причем компетентность судей в МО, к примеру, выше в разы, чем в М. Правда, может это мне "досталось" большинство таких за 3 года адвокатской деятельности, не знаю. Но убеждена, их загруженность – результат затягивания рассмотрения дел до бесконечности.
Автору вопроса я бы вообще не советовала идти в судьи: в СОЮ и без Вас таких любителей не брать в голову лишние проблемы и штамповать горе-решения – хватает. В АС, надеюсь, Вас и так не возьмут.
  • 0

#38 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2006 - 23:15

Причем компетентность судей в МО, к примеру, выше в разы, чем в М.

вот под этим подписываюсь
  • 0

#39 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2006 - 17:05

Но убеждена, их загруженность – результат затягивания рассмотрения дел до бесконечности.

Согласен полностью.
  • 0

#40 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2006 - 21:23

Не видел не одного судьи, который не спит по ночам и работает...

Однако тех, кто на выходные берет дела домой отписывать или приходит на работу, я вижу постоянно.

Не видел не одного судьи, который реально страдает от нехватки денег...

Средняя месячная зарплата федерального судьи в Москве за 2005г. - 56000руб., мирового - 31000руб.

По моему мнению (и по мнению еще по крайней мере сотни человек, непосредственно контактирующих с судейским аппаратом) все жалобы судей - это не больше чем их понты...

А никто и не жалуется. Бывает, из своего кармана доплачивают своим помощникам и секретарям... Компьютеры сами себе покупают, Консультант за свой счет устанавливают... Осталось только еще ремонт в помещении провести за свой счет.

расскажите тогда, если конечно в курсе, через что проходят, чтобы стать судьей

Как было у меня: экзамен, рекомендация председателя районного суда, ФСБ, квалифколлегия, Мосгордума. Для федералов: минус Мосгордума, плюс председатель суда субъекта, комиссия по кадрам администрации президента.

Настал час «Ч» и он стал судьёй в СОЮ – хотя там не разу не был, т. к. практиковал только в арбитражке.

Ну я также примерно... пришел с улицы, без блата и протекции.

И это на фоне огромного количества людей, которые не могут вылезти из секретарей или помощников…

На мой взгляд, слишком много "вылезли" из секретарей и помщников в судьи. И от этого очень много проблем в системе.

Но убеждена, их загруженность – результат затягивания рассмотрения дел до бесконечности.

А затягивание - следствие того, что редкое дело готово к рассмотрению по существу в первом же заседании. Стороны, почему то считают, что доказательства должен собирать судья. Как впрочем и большинство "старых" судей. Потому рассмотрение исключительно по представленным материалам чревато.


Добавлено в [mergetime]1141572182[/mergetime]
diogen

- У мировушек - больше раза в три, чем у федералов.

В Москве, как правило, наоборот.

Для начала попробуйте самостоятельно написать пару мотивированных решений (можно по своим делам) в день. Если получится - то же самое за пару часов - в таком темпе придется работать. Представте, что это на всю жизнь.

И еще представьте, что вы же объясняете куда и как на вас жаловаться. Прикидываете, что "два юриста - три мнения", а у следующей инстанции может быть и четвертое. И каждый год по итогам тупо подсчитваются ваши отмены...
  • 0

#41 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2006 - 22:14

Bold

Бывает, из своего кармана доплачивают своим помощникам и секретарям... Компьютеры сами себе покупают, Консультант за свой счет устанавливают... Осталось только еще ремонт в помещении провести за свой счет


Зачем Консультант? Гарант не устраивает?
Гарант во всех судах имеется, им и пользуются.
А Консультант, раз хочется - платить надо или требовать, чтобы и Консультант ещё в дополнение к Гаранту был.

Компьютеры покупают.
Опять же это неправда. Каждое рабочее место судьи имеет компьютер.
Может не самый мощный и удовлетворяющий запросам конкретного судьи.
Требуй. Не модернезируют? Что же? - тогда за свой счёт

А затягивание - следствие того, что редкое дело готово к рассмотрению по существу в первом же заседании.


И это лишь часть правды.

Вот свеженький пример.

Иск об установлении срока, с которого должны быть назначены выплаты в связи с потерей профессиональной трудоспособности вследствии профессионального заболевания.

1. Отказ в принятии в связи с неподсудностью!!! такого иска судам. (1а ст. 134 ГПК)
Кассация - отмена.

2. Отказ в удовлетворении иска без рассмотрения по существу по причине пропуска срока для предъявления иска (закон применён ст. 256 ГПК т.к. ответчик госучреждение, поэтому применяется установленный там срок для обращения в суд).
Кассация - отмена

3. Рассмотрен по существу. В иске отказано.
Кассация - полагаю, что опять будет отмена.

Расммотрение иска уже за второй год перевалило. Думаю, при такой волоките ещё будет года три рассматриваться.
Если в Москве судья в среднем получает (как Bold написал) 56000 рублей, то у нас уже 180 - 200 тысяч.
Что не работать то за такие деньги? И при этом чушь пороть.

Вот Kampolen этого и хочет.
  • 0

#42 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 02:36

Следует сравнить очередь из желающих стать адвокатами (или количество резюме, поданных юристами в самое крупное/богатое предприятие вашего города) с очередью из желающих стать судьями и всё сразу становится ясно...
А еще можно сопоставить кол-во судей подающих доки на адвакатский экзамен с кол-вом адвокатов лезущих в судьи...
Сухой язык цифр красноречиво указывает нам на теплые места... :)
  • 0

#43 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 03:27

то у нас уже 180 - 200 тысяч

Вот блин... Прям тянет на севера...
  • 0

#44 Чувык

Чувык

    Маэстро саспенса © Massive

  • молодожён
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 03:51

Bold
Оно Вам надо? Здесь холодно... зима полгода длится...
Да и пр зарплаты не совсем правда...

Kampolen
По сабжу - если Вы не определились в выборе профессии - то не стоит Вам в судьи. Туда надо с твердой верой идти, что Вы сможете нести сей тяжкий крест. А для начала можете действительно попробовать секретарем/помощником - хотя бы узнаете систему немножко.
Удачи! :)
  • 0

#45 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 11:59

Читаю, нравится... Главное, что думают все по-разному... :)


Главное, единодушны все в одном - в судьи Вам идти не стоит
  • 0

#46 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 16:02

Bold

Вот блин... Прям тянет на севера...


В чём же дело? Подавай заявление и .... вперёд!
Я не против того, чтобы люди получали как можно больше денег, но чтобы грамотны были, работу делали, а не просиживали штаны и не портили другим людям жизнь.

Есть в ЧАО свободные вакансии.
А точно определить наличие вакансий и истечение у кого-либо из судей сроков полномочий можно подняв Указы о назначении судей в Чукотском АО.

Так как надбавок нет, то указанные мной суммы будут меньше на 1/3.
Столько будет через 5 лет. Но и $4000 в месяц тоже неплохо.
$1000 в месяц у нас вполне хватит на приличную жизнь, а остальные в загашник.

Сообщение отредактировал Вобликов: 06 March 2006 - 16:08

  • 0

#47 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 16:31

Вобликов
А скока, если не секрет, у вас зарабатывают юристы/адвокаты?
Ну усреднённо конечно. Хотя бы приблизительно.
  • 0

#48 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 16:51

Kampolen

Таких денег судьям не платят.... Вымысел это, господин, Вобликов....

Это замечание лишь иллюстрация имеющихся юридических знаний.



Если в Москве в среднем 56000, то на Чукотке имеется районный К=2 и 100 процентов надбавки за 5 лет.
Следовательно, у судьи, проработавшего у нас 5 лет в среднем 56 х 3 = 168
У только что приехавшего на Чукотку
56 х 2 = 112000
112000/28 = $4000

Сообщение отредактировал Вобликов: 06 March 2006 - 16:57

  • 0

#49 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 16:56

Господин Вобликов, а как к вам в судьи попасть? Реально ли это иногородним? Да, кстати, все ли судьи так хорошо живут... может только арбитражные.....или общей юрисдикции? :)
  • 0

#50 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2006 - 17:03

Кстати, а где еще такие же коэффициенты? Как в Чукотке, Вобликов? Подскажите?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных