Автомобиль находится на ремонте. Автосалон на время ремонта согласен предоставить на замену автомобиль. Как это лучше оформить : договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 20
#2
Отправлено 22 March 2006 - 15:16
Автомобиль находится на ремонте. Автосалон на время ремонта согласен предоставить на замену автомобиль. Как это лучше оформить : договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
Какой это извините Автосалон и в каком городе? Где это пардон написано, что Вам салон должен предоставлять на время ремонта другой а/м
#3
Отправлено 22 March 2006 - 20:31
Автомобиль находится на ремонте. Автосалон на время ремонта согласен предоставить на замену автомобиль. Как это лучше оформить : договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
Какой это извините Автосалон и в каком городе? Где это пардон написано, что Вам салон должен предоставлять на время ремонта другой а/м
Ну должен заметить некоторые _добровольно_ уже так делают (http://www.eleks.ru/...s/freerent.html) - правда это сугубо добровольная инициатива (маркетинговй ход) салона и документы выдавать будет салон и именно те, которые он захочет. ЗПП тут не причем (пока).
#4
Отправлено 23 March 2006 - 00:04
tami
Так как законом данная передача не предусмотрена - договором проката.договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
#5
Отправлено 23 March 2006 - 20:30
tami
Так как законом данная передача не предусмотрена - договором проката.договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
Блин, ладно я не юрист, но кто ты?
Статья ГК 626. Договор проката
1. По договору проката арендодатель, осуществляющий сдачу имущества в аренду в качестве постоянной предпринимательской деятельности, обязуется предоставить арендатору движимое имущество за плату во временное владение и пользование.
Сообщение отредактировал ViktorS: 23 March 2006 - 20:31
#6
Отправлено 24 March 2006 - 00:59
ViktorS
Смысл заключения именно договара - больше возможностей для оговорки своих прав.
ЗЫ: Я вторично намекну вам, на нецелесообразность вашего дальнейшего постинга на данном форуме. Своими пассажами вы отвлекаете профессионалов, которые могли бы ответить по существу нуждающимся в помощи. Вместо этого приходится отвечать на ваш бред.
Я - юрист. Вы - воинствующий дилетант.Блин, ладно я не юрист, но кто ты?
Что вы возражаете на это? Законом(ЗоЗПП) не предусмотрена передача ввиде подмены, именно автомобилей. Потому и говорю - договор проката. Из -Так как законом данная передача не предусмотрена - договором проката.
Или вы думали, что существуют договора, не включённые в законыСтатья ГК 626. Договор проката
1. По договору проката арендодатель, осуществляющий сдачу имущества в аренду в качестве постоянной предпринимательской деятельности, обязуется предоставить арендатору движимое имущество за плату во временное владение и пользование.
Смысл заключения именно договара - больше возможностей для оговорки своих прав.
ЗЫ: Я вторично намекну вам, на нецелесообразность вашего дальнейшего постинга на данном форуме. Своими пассажами вы отвлекаете профессионалов, которые могли бы ответить по существу нуждающимся в помощи. Вместо этого приходится отвечать на ваш бред.
#7
Отправлено 24 March 2006 - 12:02
Гы-гы :-)
Читай внимательно "ЗА ПЛАТУ" - подмена же БЕЗВОЗМЕЗДНА.
ЗПП тут не причем ВООБЩЕ. Ну нет в ЗПП обязаности предоставлять подмену автомобиля (постановление правительсва процитировать?) на время ремонта.
Иды ты на... со своей "целесообразностью моего прибывания на формуе", юрист, млин, профессионал - на смешил .
Иди разбери смысл понятий "даром" и "за плату"
И уже не для тебя, JSL, а для создавшего топик tami - см. ГК
Статья 689. Договор безвозмездного пользования
З.Ы.
Видимо, я (воинствующий дилитант
) вынужден учить "юристов". Одного в консультации уже пытался научить, что в свидетельсве о праве собственности на землю в долевой собственности не может стоять конкретная площадь, принадлежащая собственнику, а лишь его доля в праве. Пенсионер-юрист так мне и не поверил 
, хотя, судя по пачке денег в кармане, его успехи в введении в заблуждении людей, достаточно успешны.
Читай внимательно "ЗА ПЛАТУ" - подмена же БЕЗВОЗМЕЗДНА.
ЗПП тут не причем ВООБЩЕ. Ну нет в ЗПП обязаности предоставлять подмену автомобиля (постановление правительсва процитировать?) на время ремонта.
Иды ты на... со своей "целесообразностью моего прибывания на формуе", юрист, млин, профессионал - на смешил .
Иди разбери смысл понятий "даром" и "за плату"
И уже не для тебя, JSL, а для создавшего топик tami - см. ГК
Статья 689. Договор безвозмездного пользования
З.Ы.
Видимо, я (воинствующий дилитант
) вынужден учить "юристов". Одного в консультации уже пытался научить, что в свидетельсве о праве собственности на землю в долевой собственности не может стоять конкретная площадь, принадлежащая собственнику, а лишь его доля в праве. Пенсионер-юрист так мне и не поверил , хотя, судя по пачке денег в кармане, его успехи в введении в заблуждении людей, достаточно успешны.
#8
Отправлено 24 March 2006 - 12:10
Значит в таких автосалонах работают горе-юристы, которые предлагают своему руководству идти по поводу у "потребов", сажая себе их на шею. "Дашь палец,- они и руку по локоть откусят" 
#9
Отправлено 27 March 2006 - 17:46
Спасибо и "юристам" и "воинствующим дилентам". Судя по всему, форум разделился на эти группы. А Я то думала, что форум создан для того, чтобы можно было получить помощь. Наверно, в это нуждается каждый юрист в разные моменты независимо от его опыта и соответственно квалификации.
Уважаемый Игорь_74, Вы можете не волноваться за руководство "в таких автосалонах"! Естественно, автосалон знал о ЗОЗПП и что не обязан предоставлять а/м. Но по разным причинам для него так было намного безубыточней. Вопрос был в том, как это лучше оформить.
Но, все равно, спасибо!
Уважаемый Игорь_74, Вы можете не волноваться за руководство "в таких автосалонах"! Естественно, автосалон знал о ЗОЗПП и что не обязан предоставлять а/м. Но по разным причинам для него так было намного безубыточней. Вопрос был в том, как это лучше оформить.
Но, все равно, спасибо!
#10
mentat
-
- Partner
- 340 сообщений
Если Вы поняли, что я сказал, то Вы не верно меня поняли!
Отправлено 27 March 2006 - 18:34
Считаю обсуждение действий руководства салона не конструктивным.
Был задан конкретный вопрос. Участники дискуссии или отвечают на вопрос и приводят доводы в защиту своего мнения, или не участвуют в дискуссии.
Был задан конкретный вопрос. Участники дискуссии или отвечают на вопрос и приводят доводы в защиту своего мнения, или не участвуют в дискуссии.
Сообщение отредактировал mentat: 27 March 2006 - 18:38
#11
Отправлено 28 March 2006 - 12:22
tami
кажется, Вам уже ответили на вопрос...
Думаю, что договор безвозмезного пользования Вам должен подойти...
По поводу того, что автосалон не должен предоставлять ничего потребителю на время ремонта (гарантийного) автомобиля - все верно... только ведь и срок удовлетворения требования потребителя (о ремонте) установлен ЗоЗПП... и, как правило, он нечасто соблюдается... и тогда автосалону может быть действительно проще предоставить автомобиль...
кажется, Вам уже ответили на вопрос...
Думаю, что договор безвозмезного пользования Вам должен подойти...
По поводу того, что автосалон не должен предоставлять ничего потребителю на время ремонта (гарантийного) автомобиля - все верно... только ведь и срок удовлетворения требования потребителя (о ремонте) установлен ЗоЗПП... и, как правило, он нечасто соблюдается... и тогда автосалону может быть действительно проще предоставить автомобиль...
#12
Отправлено 29 March 2006 - 00:26
ViktorS
Прокат лучше тем, что в ГК проработан лучше. И
Запрещает(законом) например использовать вещь в иных целях. С безвозмездным пользование не разбирался(благотворительностью, увы, не занимаюсь), потому сходу и советую то, что знаю. А вы видимо любите советовать то что незнаете, так как не знаете ничего
В нашем законодательстве - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
Правда? А я что грю:ЗПП тут не причем ВООБЩЕ.
Законом(ЗоЗПП) не предусмотрена передача ввиде подмены, именно автомобилей.
Мда, читаем ещё раз:постановление правительсва процитировать?)
Угадайте - почему я написал выделенное?Законом(ЗоЗПП) не предусмотрена передача ввиде подмены, именно автомобилей.
Читаем:Иди разбери смысл понятий "даром" и "за плату"
Договор заключается в любом случае, имелся ввиду именно договор проката.Смысл заключения именно договара - больше возможностей для оговорки своих прав.
Прокат лучше тем, что в ГК проработан лучше. И
Запрещает(законом) например использовать вещь в иных целях. С безвозмездным пользование не разбирался(благотворительностью, увы, не занимаюсь), потому сходу и советую то, что знаю. А вы видимо любите советовать то что незнаете, так как не знаете ничего
В нашем законодательстве - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
#13
Отправлено 29 March 2006 - 03:12
А поскольку ты не знаешь ничего, то лучше бы молчал в трябочку.потому сходу и советую то, что знаю
Если я заключу договор купли-продажи, по которому обязуюсь безвозмездно передать тебе вещь, то ты можешь потом обос...аться, доказывая, что я, как продавец, обязан (по закону, как жее!) сделать то-то и то-то.
И любой суд тебе скажет, что абсолютно фиолетово, как назван договор - хоть договором мены вещи на ничто. А если по сути получается будет дарение, то нормами о дарении и дОлжно руководствоваться.
Ну или, применительно, к первоначально озвученной ситуации - безвозмездная передача нникак не может быть прокатом, а потому и нормы о прокате неприминимы. В связи с чем абсолютно фиолетово, лучше институт проката прописан или хуже.
А аргумент "я лучше знаю этот договор" - вообще из детского сада. Ты можешь и хлеб в магазине по договору проката покупать, если про договор купли-продажи не слышал, но с тебя какой спрос? Лох - он и есть лох.
#14
Отправлено 29 March 2006 - 03:53
curium
Знали бы вы на какие ухищрения я иду с потребами - охренели бы Колбасит всех. Иногда они такие бумаги под мою диктовку пишут
Что мешает указать 10 рублей в кач-ве оплаты и тут же написать проплачено? Гы.Ну или, применительно, к первоначально озвученной ситуации - безвозмездная передача нникак не может быть прокатом, а потому и нормы о прокате неприминимы. В связи с чем абсолютно фиолетово, лучше институт проката прописан или хуже.
Знали бы вы на какие ухищрения я иду с потребами - охренели бы
Колбасит всех. Иногда они такие бумаги под мою диктовку пишут Советую в меру своих знаний. Это лучше чем открывать виртуальный клубы - "Новое слово в гражданском праве от сотрудника милиции", которые студент закрывалА аргумент "я лучше знаю этот договор" - вообще из детского сада.
#15
--nepros--
Отправлено 09 April 2006 - 01:32
-просто договор с условиями
-в которых прописать кто как и когда обязуется передать, кто-как эксплуатировать и какое время, каким образом будет осуществлена обратная передача и качество и т.п.
При том исходить из приницпа свободы договора: ...могут заключать договоры, как предусмотренные, так и не предусмотренные законом
-в которых прописать кто как и когда обязуется передать, кто-как эксплуатировать и какое время, каким образом будет осуществлена обратная передача и качество и т.п.
При том исходить из приницпа свободы договора: ...могут заключать договоры, как предусмотренные, так и не предусмотренные законом
#16
Отправлено 25 April 2006 - 11:41
JSL
Поддержу, наиболее оптимальный вариант. Однако не прокат, а аренда, все-таки прокат постоянная предпринимательская деятельность, аренда же может быть и разовой.
А, относительно того, что возмездно или безвозмезно, так пропишите в договоре 1 рубль в сутки и безвозмездно и все-таки аренда.
Поддержу, наиболее оптимальный вариант. Однако не прокат, а аренда, все-таки прокат постоянная предпринимательская деятельность, аренда же может быть и разовой.
А, относительно того, что возмездно или безвозмезно, так пропишите в договоре 1 рубль в сутки и безвозмездно и все-таки аренда.
#17
Отправлено 23 March 2009 - 14:11
Коллеги!
Хотел для себя прояснить ситуацию на сегодняшний день. Потреб на время гарантийного ремонта вправе получить подменный автомобиль, ИЛИ? Существует норма регламентирующая эту ситуацию?
Хотел для себя прояснить ситуацию на сегодняшний день. Потреб на время гарантийного ремонта вправе получить подменный автомобиль, ИЛИ? Существует норма регламентирующая эту ситуацию?
#18
Отправлено 23 March 2009 - 14:35
sui-generis
Не вправе.
Недавно возражения готовил:
В соответствии с п. 2 ст. 20 Закона РФ "О защите прав потребителей" в отношении товаров длительного пользования уполномоченная организация обязана при предъявлении потребителем требования о безвозмездном устранении недостатков в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. При этом в данной норме особо оговаривается, что перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством РФ. Постановлением Правительства РФ № 55 от 19.01.1998г. "Об утверждении правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" установлено, что на автомобили не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта аналогичного товара.
Не вправе.
Недавно возражения готовил:
В соответствии с п. 2 ст. 20 Закона РФ "О защите прав потребителей" в отношении товаров длительного пользования уполномоченная организация обязана при предъявлении потребителем требования о безвозмездном устранении недостатков в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. При этом в данной норме особо оговаривается, что перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством РФ. Постановлением Правительства РФ № 55 от 19.01.1998г. "Об утверждении правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" установлено, что на автомобили не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта аналогичного товара.
#19
Отправлено 23 March 2009 - 14:46
почитала темку сначала. понравилось вот этоJSL
Или вы думали, что существуют договора, не включённые в законы
#20
Отправлено 23 March 2009 - 15:06
Автомобиль находится на ремонте. Автосалон на время ремонта согласен предоставить на замену автомобиль. Как это лучше оформить : договором или просто актом приема-передачи? Какие условия ?
Мы брали подменный автомобиль на период ремонта. Оформлялись взаимоотношения договором предоставления транспортного средства в безвозмездное пользование плюс акт приема-передачи автомобиля, плюс доверенность. Прекращался договор актом приема-передачи.
#21
Отправлено 23 March 2009 - 20:17
ESK
Ok, спасибо.
Я правильно понимаю, что тогда, и расходы потреба, на аренду другого автомобиля в период ремонта не подлежат возмещению, поскольку гарантийным обязательством в данном случае является своевременный и безвозмездный ремонт (что потреб и получает), а не отсутствие возможных поломок в период гарантийного срока?
По другому, не предоставление подменного автомобиля является законным поведением, а раз так, то и расходы не являются убытками, подлежащими взысканию?
Не вправе.
Ok, спасибо.
Я правильно понимаю, что тогда, и расходы потреба, на аренду другого автомобиля в период ремонта не подлежат возмещению, поскольку гарантийным обязательством в данном случае является своевременный и безвозмездный ремонт (что потреб и получает), а не отсутствие возможных поломок в период гарантийного срока?
По другому, не предоставление подменного автомобиля является законным поведением, а раз так, то и расходы не являются убытками, подлежащими взысканию?
Сообщение отредактировал sui-generis: 23 March 2009 - 20:22
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
