Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

С И Т У А Ц И Я


Сообщений в теме: 14

#1 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 15:56

Дайте оценку пожалуйста.

ООО. 6 участников.
01 ноября 2004 г. участник "А" пишет заявление о выходе из общества (как потом выясняется оно было подписано под давлением, обещанием немалой компенсации со стороны участника "Б" и т.п.).
18 августа 2005 г. состоялось собрание (на котором присутствовал участник "А") - результат: освобождение от занимаемой должности директора - участника "Б". Участник "Б" как прежний директор отказывется подавать заявление в налоговую (по этому поводу в арбитраже имеется соответствующее дело, но решения о признании отказа в гос рег. незаконным пока не вынесено).
10 февраля 2005 г. 4 участника ООО (кроме участника "Б") продали свои доли другому участнику "В". => в ООО осталось 2 участника - "Б" и "В". В налоговый орган не обратились по причине 100% отказа налоговой (схема "прежний директор должен все делать"; напоминаю участник "Б" - бывший директор ведет войну со всеми остальными). А опять обжаловать отказ - нет времени.
Согласно выписке из реестра по состоянию на 27 января 2006 г. участниками ООО являются все те же 6 участников.
20 марта 2006 г. берется еще раз выписка из реестра - и что же там? А там: уже 5 участников - отсутствует участник "А" (при этом доля участника "А" разделена между остальными 5-ю участниками). Как это произошло? Участник "Б" (в какой то помежуток времени между этими двумя выписками 27 января и 20 марта) подает заявление - и по его заявлению (к которому приложена помимо прочего ксерокопия того давнего заявления участника "А" от 1 ноября 2004) налоговая регистрирует соотв. изменения.
В дальнейшем становится известно, что опальный участник "Б" проводит (каким то образом) собрание - 21 ноября 2005 г. - и решает внести изменения в Устав (участник "А" перестает быть участником). Об этом собрании ничего не было известно никому из участников вплоть до марта 2006 г. (когда брали последнюю выписку).

Со всеми заявлениями о признании незаконн., недейств. всего этого и т.д. и т.п. все понятно...

Дело в том, что - на 23 марта 2006 г. назначено собрание...как его проводить?
1) с участием всех участников, 2) всех кроме "А", либо 3) только "Б" и "В" ?

И вообще надо ли его проводить? (повестка: утв. новой редакции Устава и Договора в связи с к-п доли от 10 февраля 2006 г.). (Ведь пр. и об. по доле возникают у учасника с момента уведомления ООО...и может дождаться решения арбитража по делу (см. выше) о признании незаконным отказа в гос. рег. и уже тогда новый директор (назначенный 18 августа 2005) и заявление в налог. напишет и т.д....?)

Заранее ОЧЕНЬ признателен за любые соображения.
  • 0

#2 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 15:58

денех скока дашь?
  • 0

#3 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 16:02

денех скока дашь?

неужели такой несложный вопрос требует меркантильной подоплеки...

к тому же автор начинающий юрист.
  • 0

#4 Нэтка

Нэтка

    змея-золовка (замужняя)

  • молодожён
  • 89 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 16:04

такой несложный вопрос

без

денех

не решишь :)
  • 0

#5 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 16:59

денех скока дашь?

Разумно. Всегда умиляли вопросы типа "сделайте за меня мою работу, а в кассу я схожу".
В общем-то, для ответа на вопрос не хватает несколько исходных (например, распределение долей). После этого казус будет ясен, оговорим оплату - и вперед :)
А если вы, kam, все же не за халявой, а за помощью - то формулируйте вопросы общего характера, поможем начинающему.
  • 0

#6 -Бывший-

-Бывший-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 20:12

Да юрклуб начинает гнить....., денег им давай :)
  • 0

#7 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 20:58

Ну...тогда так:

Участник пишет заявление о выходе. Через несколько дней пишет отзыв этого заявления. Ни на заявление, ни на отзыв, ООО как-то не реагирует, об этом инциденте (подаче заявления) забывается как самим ООО, так и участником, подавшим заявление. То есть нет ни собрания о внес. изм. в уч. доки, ни выплаты дейст. стоимости доли.
Через значительный промежуток времени проходит собрание, но по другим вопросам. И этот участник (подавший заявлние) в нем участвует. ИО и участники не обращают на это внимание (а ведь участник считается выбывшим из ООО со дня передачи заявления ИО). Составляется протокол в присутствии нотариуса и т.д.

Считается ли данный участник выбывшим из ООО, или учитывая подачу им отзыва заявления, молчания ООО, и дальнейшего признания его участником на собрании он все же остается участником ООО?

Спасибо за ответ.
  • 0

#8 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:02

Считается ли данный участник выбывшим из ООО

он не участник с момента подачи заявы...
  • 0

#9 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:07

Считается ли данный участник выбывшим из ООО

он не участник с момента подачи заявы...


...а Вы в курсе, что участник может просить отозвать его "заяву", а ООО удовлетворить его просьбу?

+вопрос по ходу: как происходит эта процедура (удовлетворение отзыва) - обычным решением или собранием?
  • 0

#10 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:11

kam

а Вы в курсе, что участник может просить отозвать его "заяву", а ООО удовлетворить его просьбу?

неа... не в курсе... вы с работником не перепутали?

Статья 26. Выход участника общества из общества

1. Участник общества вправе в любое время выйти из общества независимо от согласия других его участников или общества.
2. В случае выхода участника общества из общества его доля переходит к обществу с момента подачи заявления о выходе из общества. При этом общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за год, в течение которого было подано заявление о выходе из общества, либо с согласия участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости, а в случае неполной оплаты его вклада в уставный капитал общества действительную стоимость части его доли, пропорциональной оплаченной части вклада.
3. Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли или выдать ему в натуре имущество такой же стоимости в течение шести месяцев с момента окончания финансового года, в течение которого подано заявление о выходе из общества, если меньший срок не предусмотрен уставом общества.
Действительная стоимость доли участника общества выплачивается за счет разницы между стоимостью чистых активов общества и размером уставного капитала общества. В случае, если такой разницы недостаточно для выплаты участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительной стоимости его доли, общество обязано уменьшить свой уставный капитал на недостающую сумму.
4. Выход участника общества из общества не освобождает его от обязанности перед обществом по внесению вклада в имущество общества, возникшей до подачи заявления о выходе из общества.

укажите мне, где это здесь?
  • 0

#11 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:20

ПП ВС № 90, ВАС № 14 ("...прим. ФЗ ООО...")

абз. 3 п. 16

Исходя из пункта 2 статьи 26 Закона подача заявления участником общества порождает правовые последствия, предусмотренные этой нормой, которые не могут быть изменены в одностороннем порядке. Вместе с тем это обстоятельство не лишает участника права в случае отказа общества удовлетворить его просьбу об отзыве заявления о выходе из общества оспорить такое заявление в судебном порядке применительно к правилам о недействительности сделок, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации (например, по мотивам подачи заявления под влиянием насилия, угрозы либо в момент, когда участник общества находился в таком состоянии, что не был способен понимать значение своих действий или руководить ими).
  • 0

#12 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:43

бывший

Да юрклуб начинает гнить....., денег им давай

вы неправы.
вданному случае, заданный автором вопрос очень трудоемкий и, чтобы на него отвечать цельно, требуется масса времени и сил, кроме того, очевидно, что нужно знать саму ситуацию.

kam

доля переходит к обществу с момента подачи заявления о выходе из общества.

что это значит?
а то что ее больше нет у владельца.
если ее нет, то он теряет связь, установленную ГК как обязательственную, с обществом.
ИМХО свя позиция ВАСа в данном случае сводится к

например, по мотивам подачи заявления под влиянием насилия, угрозы либо в момент, когда участник общества находился в таком состоянии, что не был способен понимать значение своих действий или руководить ими).

если чела принудили отказаться, то не вижу проблемы в таком восстановлении.
  • 0

#13 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 23:28

Если повторю высказывания, уже звучавшие - сорри. Просто ради цельности повествования, а не плагиата для.

Участник пишет заявление о выходе.

Имеет право. С момента получения заявления обществом он перестает быть участником, доля переходит обществу.

Через несколько дней пишет отзыв этого заявления.


Может попробовать, но для общества такое заявление ни разу не обязательно.
Если внимательно прочитаете приведенное вами же постановление - участник вправе обжаловать ЗАЯВЛЕНИЕ как сделку, а не ОТКАЗ В ПРОСЬБЕ ОБ ОТЗЫВЕ.
Заявление же о выходе - сделка, которая подчиняется всем правилам ГК о недействительности, о чем вышка нам и напомнила.

Ни на заявление, ни на отзыв, ООО как-то не реагирует, об этом инциденте (подаче заявления) забывается как самим ООО, так и участником, подавшим заявление. То есть нет ни собрания о внес. изм. в уч. доки, ни выплаты дейст. стоимости доли.

Не уверен. См. ниже ваше же.

Через значительный промежуток времени проходит собрание, но по другим вопросам. И этот участник (подавший заявлние) в нем участвует. ИО и участники не обращают на это внимание (а ведь участник считается выбывшим из ООО со дня передачи заявления ИО). Составляется протокол в присутствии нотариуса и т.д.

Если есть доказательства участия в последующем собрании и _реализации_прав_участника, в первуб очередь по голосованию по вопросам, не связанным с его выходом (иногда бывает, что бывшие участники присутствуют на тех собраниях, которые общество считает связанными с их выходом, но не голосуют, а сидят гостями - ненужные реверансы, но бывает) - это свидетельствует о согласии общества с заявлением об отзыве заявления о выходе.

Таким образом, при наличии доказательств голосования на последующих после заявления собраниях лицо сохранило все права участника.
  • 0

#14 -Хм...-

-Хм...-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 23:48

Хм...Чего тут советовать : в суд, в суд...И протокол тащите , как доказательство , что общество исходило из того, что заявление ("сделка") расторгнута... По "взаимному непротивлению сторон", так сказать... И судитесь, судитесь и судитесь... :)
  • 0

#15 kam

kam
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 23:52

Yago,

в моих рассуждениях нет противоречия.
Я как раз и хотел вывести читателей этой темы на мысль, которую Вы высказали -

-

Если есть доказательства участия в последующем собрании и _реализации_прав_участника, в первуб очередь по голосованию по вопросам, не связанным с его выходом (иногда бывает, что бывшие участники присутствуют на тех собраниях, которые общество считает связанными с их выходом, но не голосуют, а сидят гостями - ненужные реверансы, но бывает) - это свидетельствует о согласии общества с заявлением об отзыве заявления о выходе.



Спасибо за подтверждение моих предположений относительно всего выше изложенного :)

Это был ключевой момент этой СИТУАЦИИ.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных