Сообщений в теме: 533

[Pastic]

Отец является ответственным квартиросъемщиком

Нет такого слова.

Каким образом можно разделить лицевой счет

И такого слова нет.

Платите и взыскивайте с отца его долю платежей.

[Alderamin]

-Elkin-

Каким образом можно разделить лицевой счет,чтобы обязать отца выплачитвать часть квартплаты  ,ведь он тоже проживает вместе с нами в одной квартире.

Чтобы обязать, нужно обращаться в суд с иском о взыскании с него уплаченных за него сумм, а не разделять лицевой счет. Смысл разделения счета в том, чтобы в дальнейшем каждый мог платить за себя незавсимо от того, платят ли остальные...

Pastic

Каким образом можно разделить лицевой счет

И такого слова нет.

В Москве появилась такая практика - можно потребовать, что бы выставляли не общий счет на квартиру, а каждому сособственнику - отдельно...

[Васёва]

семья из 6 человек, в коммунальной квартире имеет 2 комнаты, прописаны в данной квартире все 6 человек. данный жилой дом призан не пригодным для проживания актом межведовственной комиссии, и данный дом подлежит сносу на основании постановления администрации города. Сможет ли семья получить отдельную двухкомнатную квартиру, или семье предоставят жилье в коммуналке?

[Zhernov]

Каким образом можно разделить лицевой счет

И такого слова нет.

Платите и взыскивайте с отца его долю платежей.

В расчеты вкралась ошибка, посмотрите ст. 153 и 155 ЖК, речи об обязательной уплаты платежей с квартиры нет, обязаны лишь собственники по соответствующему договору. Следовательно если квартира в долевой собственности то раздельная оплат за нее возможна, но вот только сделать это будет ой как не просто...

[Melhisedek]

Здравствуйте!
Пожалуйста,разъясните, один вопрос.
Каким образом можно разделить лицевой счет,чтобы обязать отца выплачитвать часть квартплаты ,ведь он тоже проживает вместе с нами в одной квартире.
Заранее благодарна

Понятие "деление лицевого счета" есть, только это бытовое, юридически - изменение договора социального найма.
К сожалению, эта веселая практика превращения отдельной квартиры в коммунальную прекращена новым ЖК (ст.82 ЖК РФ - если не ошибаюсь) где говорится об изменении дог соц найма только лишь в плане объединения отдельных договоров соц найма на комнаты в коммунальной квартире путем заключения одного договора соцнайма со всеми нанимателями на всю квартиру. А жаль, веселые были времена, я сам этим пользовался, когда клиентов ставил на очередь по улучшению жилищных условий из отдельных квартир (к примеру когда в 70-метровой трешке жили 4 человека) и ведь прокатывало...
А Вам логичнее и правильно юридически лишь взыскивать с папочки причитающиеся на его долю расходы по оплате коммунальных услуг.



В расчеты вкралась ошибка, посмотрите ст. 153 и 155 ЖК, речи об обязательной уплаты платежей с квартиры нет, обязаны лишь собственники по соответствующему договору. Следовательно если квартира в долевой собственности то раздельная оплат за нее возможна, но вот только сделать это будет ой как не просто...


Там так и написано, не спорю, только вопрос задан о нанимателях квартиры, занимающих ее по договору социального найма. Для этих правоотношений ЖК РФ рекомендуется читать примерно в районе до 100-й статьи, дальше уже как-то несподручно.

Сообщение отредактировал Melhisedek: 07 May 2006 - 02:37

[hima_x]

Alderamin

В Москве появилась такая практика - можно потребовать, что бы выставляли не общий счет на квартиру, а каждому сособственнику - отдельно...

Вот бы кусочек такой практики... ( со ссылками на решения). Солидарность бывших членов "заела" до "не могу"!

[чебурашка,который ищет друзей]

Alderamin

В Москве появилась такая практика - можно потребовать, что бы выставляли не общий счет на квартиру, а каждому сособственнику - отдельно...

Вот бы кусочек такой практики... ( со ссылками на решения). Солидарность бывших членов "заела" до "не могу"!

Только что разделила Единый платежный документ. Приходите к начальнику ЕИРЦ и пишите заявление на разделение ЕПД. В течение месяца обязаны разделить.

[Zhernov]

Там так и написано, не спорю, только вопрос задан о нанимателях квартиры, занимающих ее по договору социального найма. Для этих правоотношений ЖК РФ рекомендуется читать примерно в районе до 100-й статьи, дальше уже как-то несподручно.

Читайте внимательно вопрос квартира приватизирована на четверых, а про нанимателей это кто то уже ниже, но это из другой оперы. В свете Вашего ответа, интересно как вы докажете что я Вам денег на оплату жилья не давал. Судебная перспектива шаткая. Интересно заключал ли кто-нибудь соглашение о порядке пользования (использования, затрудняюсь с правильным термином) квартирой находящейся в найме?

[Alderamin]

ГостьМО

Подскажите, как обязать, на что ссылаться. Ситуация в Моск. области:

прописаны семеро, соц. найм

Читайте внимательно! Разговор был про Москву и собственников, а у Вас - Московская область и соцнайм...

[Orlandina]

У меня есть практика.Удовлетворен иск об изменении договора соцнайма.Будет решение готово-кину сканированную копию

Сообщение отредактировал Orlandina: 11 May 2006 - 15:58

[Zhernov]

У меня есть практика.Удовлетворен иск об изменении договора соцнайма.Будет решение готово-кину сканированную копию

Очень надо, страждущих просто толпа !!!

[NVV]

DRON
Как успехи?

[Pastic]

НО на последней учебе н-ских судей, тщ Дронь ЮИ (зам пред облсуда - для иногородних) прямо таки объявил: НЕТ разделу лицевых счетов, НЕТ изменению договора найма. ХОТЯ судьи, приехавшие с учебы из ВС, говорят, что Жуйков им сказал - изменению договора БЫТЬ. Не думаю только, что кто-либо из судей пойдет противу кассации.

Такая ситуация сохранится до дачи разъяснений ВС РФ.

P.S. Дронь Ю.И. - не зам. председателя, а и.о. зам.председателя, которого к тому же ВС РФ отказался утвердить в этой должности

[SeregaSerega]

Здравствуйте! Моя бывшая жена хочет разделить лицевые счета в двухкомнатной неприватизированой квартире . В ней прописаны - моя мать (ответственный квартиросъёмщик), я, бывшая жена, которая прописала туда после нашего развода своего несовершеннолетнего ребёнка (родила после развода), всего 4 человека. 3 года назад она подавала иск о разделе лицевого счета, но суд дело приостановил, т.к. в квартире была перепланировка санузла из раздельного в смежный. На основании этого суд приостановил дело о разделе лицевого счета и обязал мою мать вернуть всё как было. Мать ввиду тяжелого мат. положения и невозможности изыскать средства на восстановление планировки заплатила несколько штрафов, после этого пристав перестал беспокоить её. На этом всё заглохло. Теперь бывшая жена хочет возобновить раздел лицевого счета, и скорее всего попытается за свой счет восстановить санузел. Что мне делать чтобы она не добилась раздела ??

Как её выписать мне из этой квартиры ( прописал дурак сам, а через полгода развелись)

Мне очень хочется вернуть хотя бы 1-комнатную квартиру, которая была до обмена. Она мне досталась от бабушки...

[Orlandina]

в конце месяца выложу решение колпинского суда СПб.положительное.

[Zhernov]

Проблема интересная. Можно ли разделить л/с при договоре найма. Надо договориться о понятиях.
1. Под разделом лицевых счетов мы понимаем раздел договора найма.
2. Под разделом лицевых счетов мы понимаем раздельную оплату в рамках одного договора соц. найма.
На мой взгляд распредленение должно быть следующим.
1. Нет, раздел дог соц. найма невозможен и, как следствие, невозможен раздел счетов.
2. Чисто теоретически, возможно, в данном случае образуется несколько субсчетов в рамках одного счета. Однако, ч. 2 ст. 69 однозначно указывает на солидарную ответственность нанимателя и членов его семьи в рамках дог. с/н. Т.о. раздельная оплата в рамках одного дог. с/н позволит выяснить кто платит, а кто нет, но ответственности избежать не удастся. В пользу такого варианта так же может указывать наличие в ч. 4 ст. 69 спец указания о бывших членов семьи нанимателя совместно проживающих, но членами семьи не являющимися.
Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Как реализовать самостоятельную ответственность в рамках одного договора с/н без выделения субсчета?

Есть у кого-нибудь идеи про

Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.

[Sh_Ta]

В январе 2006г. один из сособственников продал 1/4 долю в квартире.
Новый собственник пошел в "РЭУ" и разделил счет (без суда)!!!.
Теперь приходят 2 комунальные платежки на 3/4 доли и на 1/4 долю,
причем в платежке "РЭУ" (или кто-там разделил) указана даже ПЛОЩАДЬ!!! которая типо причитается новому сособственнику (и которую он пытается на основании этой бумажки занять).

Эти действия "регистраторов" сразу в суд оспаривать или пока письмом к начальнику РЭУ ограничиться?

[Curti]

В январе 2006г. один из сособственников продал 1/4 долю в квартире.
Новый собственник пошел в "РЭУ" и разделил счет (без суда)!!!.
Теперь приходят 2 комунальные платежки на 3/4 доли и на 1/4 долю,
причем в платежке "РЭУ" (или кто-там разделил) указана даже ПЛОЩАДЬ!!! которая типо причитается новому сособственнику (и которую он пытается на основании этой бумажки занять).

Эти действия "регистраторов" сразу в суд оспаривать или пока письмом к начальнику РЭУ ограничиться?

А тут никакого раздела лицевых не было, ибо нет у Вас лицевых счетов;) А есть карточки собственника. Стал человек собственником в 1/4 доли, уведомил бухгалтерию, они завели на него карточку собственника. Что касается площади, то видимо поделили просто на 4;) Он теперь в суд пойдет порядок пользования определять.

[Sh_Ta]

Curti Спасибо.
Как думаешь, что решит суд, если у него жилая 10кв. м получается.
а у нас самая маленькая комната 18кв.м?

[Alderamin]

Sh_Ta

В январе 2006г. один из сособственников продал 1/4 долю в квартире.
Новый собственник пошел в "РЭУ" и разделил счет (без суда)!!!.

Пользуйтесь Поиском - эта тема уже обсуждалась! Это совсем не то разделение счетов, под которым раньше понималось изменение договора найма... Решение суда тут не требуется, т.к. речь идет всего лишь о выставлении каждому сособственнику отдельного счета на оплату коммунальных услуг - общая сумма по квартире делится пропорционально размеру доли каждого в праве собственности...

Теперь приходят 2 комунальные платежки на 3/4 доли и на 1/4 долю,

Всё правильно... А что бы Вы делали, если б, к примеру, второй собственник умотал бы далеко и свою четверть от общей суммы платежей Вам бы не возмещал?

причем в платежке "РЭУ" (или кто-там разделил) указана даже ПЛОЩАДЬ!!! которая типо причитается новому сособственнику (и которую он пытается на основании этой бумажки занять).

Ну, на площадь внимание обращать не надо - это они явно перемудрили... А если есть спор по поводу порядка пользования квартирой - подавайте в суд иск об определении этого самого порядка...

Эти действия "регистраторов" сразу в суд оспаривать или пока письмом к начальнику РЭУ ограничиться?

Ограничьтесь пока попыткой понять, в чем Вы видите нарушение своих прав...
Sh_Ta

что решит суд, если у него жилая 10кв. м получается.
а у нас самая маленькая комната 18кв.м?

С очень большой вероятностью суд определит, что он должен пользоваться самой маленькой комнатой... А Вы какие вообще варианты видите?

[DSA]

Все остальное - аналогично. Склоняюсь к мнению, что документ - фальшивка, либо написан двумя впавшими в детство маразматиками, случайно попавшими в заслуженные юристы.

Не фальшивка. Журнал "Цивилист" №3 за 2005 год. Статья Ершова В. В. "Актуальные вопросы ЖК РФ"


Добавлено в [mergetime]1149087398[/mergetime]
Zhernov
Классная выкладка.