Кто в курсе - как обстоит ситуация с возвратами розничниками поставщикам алкоголя, обклеенного старыми марками и акцизами? Обклеивают новыми или к старым носители информации доклеивают?
И может у кого опыт есть - основание возврата какое? Ведь обратной купли продажи быть не может, т.к. оптовой лицензии у розничных продавцов, естественно, нет. Значит только рекламационный возврат. Подскажите кто как делает. Спасибо!
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 161
#2
Отправлено 15 June 2006 - 12:47
ЮРЫСТ,
По поводу новых марок есть относительно свежий Минфиновский докмент (письмо или типа того, под рукой нет) смысл такой: российсие производтели могут наклеивать новые марки в месте нахождения товара т.е. на складе у оптовиков и не возить к себе.Подскажите кто как делает. Спасибо!
Сообщение отредактировал юнга: 26 October 2006 - 22:57
#4
Отправлено 15 June 2006 - 14:44
Письмо Министерства финансов РФ № 03-01-14/5-253 от 25.05.2006 г.а вот где б взять почитать? Цены б не было...
#5
Отправлено 15 June 2006 - 15:09
ни одной ссылки на текст... в К+ тоже нет, хотя только позавчера обновленный...
S.O.S.
S.O.S.
#6
Отправлено 15 June 2006 - 16:50
еще вот письмо ФНС РФ от 08.06.06 №ШТ-6-07/579@
поищите в интернете.
поищите в интернете.
#7
Отправлено 15 June 2006 - 17:59
ЮРЫСТ
федеральная Министерство финансов
налоговая служба Российской Федерации
ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ
От 16/05/2006 года № 07-2-03/2317
на № 03-01-14/5-223 от 11.05.2006
Об обороте алкогольной продукции, маркированной по 31.12.2005
Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо Министерства финансов Российской Федерации от 11.05.2006 № 03-01-14/5-223 и сообщает.
В соответствии с пунктом 1 Правил нанесения на федеральные специальные марки сведений о маркируемой ими алкогольной продукции, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г. № 785, сведения о маркируемой алкогольной продукции наносятся на федеральные специальные марки организацией, осуществляющей производство алкогольной продукции на территории Российской Федерации.
Хранение алкогольной продукции как самостоятельный вид деятельности в соответствии с Федеральным законом от 22.11.1995 № 171 -ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртсодержащей продукции» должен лицензироваться.
Таким образом, наличие у организации лицензии на закупку, хранение и поставки алкогольной продукции не дает право организации осуществлять по указанной лицензии хранение алкогольной продукции, не являющейся ее собственностью.
В связи с тем, что в настоящее время учет объемов производства алкогольной продукции в ЕГАИС ведется посредством учета промаркированной алкогольной продукции, в случае возврата оптовиками и предприятиями розничной торговли продукции её поставщику и повторной маркировки продукции федеральными специальными марками нового образца объём произведённой продукции будет учтён дважды.
Учет объемов производства и оборота производимой продукции посредством автоматических средств измерения и учета концентрации и объема безводного спирта в готовой продукции, объема готовой продукции и технических средств фиксации и передачи информации об объеме производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в единую государственную автоматизированную информационную систему и учет оборота алкогольной продукции в системе ЕГАИС предполагается только с 01.07.2006. Любой возврат алкогольной продукции на предприятие-изготовитель после этой даты, должен быть отражен в системе ЕГАИС, а так как на сегодняшний день эта продукция в системе ЕГАИС не зафиксирована, то потребуется доработка программного обеспечения для того, чтобы правильно отразить возврат алкогольной продукции.
Предлагаемый проект письма также не определяет четкий порядок маркировки алкогольной продукции в местах её хранения или нахождения: кем приобретаются федеральные специальные марки нового образца, кем наносятся на них сведения о маркируемой алкогольной продукции, как и кем осуществляется доставка марок с нанесенными сведениями до мест хранения алкогольной продукции и её маркировка.
В связи с тем» что согласно пункту 3 статьи 1 Федерального закона от 31.12.2005 № 209-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» и о признании утратившими силу отдельных положений Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» оборот алкогольной продукции, маркированной по 31 декабря 2005 года включительно в установленном порядке допускается по 30 июня 2006 года, и с учётом того, что согласно пункту 2 постановления Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г, № 785 «О маркировке алкогольной продукции федеральными специальными марками» марки приобретаются организациями, осуществляющими производство алкогольной продукции, то для перемаркировки указанной алкогольной продукции с целью её легализации данная продукция, по мнению ФНС России должна быть возвращена предприятию производителю.
Перемаркировка должна осуществляться в порядке и в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г. № 785 «О маркировке алкогольной продукции федеральными специальными марками».
Советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга Т.В.Шевцова
федеральная Министерство финансов
налоговая служба Российской Федерации
ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ
От 16/05/2006 года № 07-2-03/2317
на № 03-01-14/5-223 от 11.05.2006
Об обороте алкогольной продукции, маркированной по 31.12.2005
Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо Министерства финансов Российской Федерации от 11.05.2006 № 03-01-14/5-223 и сообщает.
В соответствии с пунктом 1 Правил нанесения на федеральные специальные марки сведений о маркируемой ими алкогольной продукции, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г. № 785, сведения о маркируемой алкогольной продукции наносятся на федеральные специальные марки организацией, осуществляющей производство алкогольной продукции на территории Российской Федерации.
Хранение алкогольной продукции как самостоятельный вид деятельности в соответствии с Федеральным законом от 22.11.1995 № 171 -ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртсодержащей продукции» должен лицензироваться.
Таким образом, наличие у организации лицензии на закупку, хранение и поставки алкогольной продукции не дает право организации осуществлять по указанной лицензии хранение алкогольной продукции, не являющейся ее собственностью.
В связи с тем, что в настоящее время учет объемов производства алкогольной продукции в ЕГАИС ведется посредством учета промаркированной алкогольной продукции, в случае возврата оптовиками и предприятиями розничной торговли продукции её поставщику и повторной маркировки продукции федеральными специальными марками нового образца объём произведённой продукции будет учтён дважды.
Учет объемов производства и оборота производимой продукции посредством автоматических средств измерения и учета концентрации и объема безводного спирта в готовой продукции, объема готовой продукции и технических средств фиксации и передачи информации об объеме производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в единую государственную автоматизированную информационную систему и учет оборота алкогольной продукции в системе ЕГАИС предполагается только с 01.07.2006. Любой возврат алкогольной продукции на предприятие-изготовитель после этой даты, должен быть отражен в системе ЕГАИС, а так как на сегодняшний день эта продукция в системе ЕГАИС не зафиксирована, то потребуется доработка программного обеспечения для того, чтобы правильно отразить возврат алкогольной продукции.
Предлагаемый проект письма также не определяет четкий порядок маркировки алкогольной продукции в местах её хранения или нахождения: кем приобретаются федеральные специальные марки нового образца, кем наносятся на них сведения о маркируемой алкогольной продукции, как и кем осуществляется доставка марок с нанесенными сведениями до мест хранения алкогольной продукции и её маркировка.
В связи с тем» что согласно пункту 3 статьи 1 Федерального закона от 31.12.2005 № 209-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» и о признании утратившими силу отдельных положений Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» оборот алкогольной продукции, маркированной по 31 декабря 2005 года включительно в установленном порядке допускается по 30 июня 2006 года, и с учётом того, что согласно пункту 2 постановления Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г, № 785 «О маркировке алкогольной продукции федеральными специальными марками» марки приобретаются организациями, осуществляющими производство алкогольной продукции, то для перемаркировки указанной алкогольной продукции с целью её легализации данная продукция, по мнению ФНС России должна быть возвращена предприятию производителю.
Перемаркировка должна осуществляться в порядке и в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2005 г. № 785 «О маркировке алкогольной продукции федеральными специальными марками».
Советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга Т.В.Шевцова
#8
Отправлено 15 June 2006 - 19:48
стало быть все же нельзя на складах розничников. Только возвраты.
Но тут проблем еще больше - как может организация с розничной лицензией вернуть алкоголь (который уже ее собственность) обратно? Это же оптовая продажа. А соответсвенно кроме штрафа по КоАП, есть еще и ФЗ об обороте - а там КОФИСКАЦИЯ за оборот без лицензии. Как же быть???
Но тут проблем еще больше - как может организация с розничной лицензией вернуть алкоголь (который уже ее собственность) обратно? Это же оптовая продажа. А соответсвенно кроме штрафа по КоАП, есть еще и ФЗ об обороте - а там КОФИСКАЦИЯ за оборот без лицензии. Как же быть???
#9
Отправлено 15 June 2006 - 20:01
ЮРЫСТ
по цепочке возвращаете: своему оптовику, тот своему до изготовителя.
Мотивация возврата... я понял, юнга особо не мотивирует.
До нас (мы-изготовители) конкретные партии еще не дошли. Тоже раздымываем о мотивации, может быть именно "для нанесения ФСМ"
по цепочке возвращаете: своему оптовику, тот своему до изготовителя.
Мотивация возврата... я понял, юнга особо не мотивирует.
До нас (мы-изготовители) конкретные партии еще не дошли. Тоже раздымываем о мотивации, может быть именно "для нанесения ФСМ"
#10
Отправлено 15 June 2006 - 20:22
и на складе у оптовика тоже, как выясняется нельзя,стало быть все же нельзя на складах розничников
только у тех, кто имеет лицензию на хранение.
Сообщение отредактировал юнга: 26 October 2006 - 22:58
#11
Отправлено 16 June 2006 - 10:36
Очень советую по этой теме посмотреть сайт "Алкогольный портал ГОсалкогольинспекции Республики Татарстан", там именно предметные обсуждения по актуальным вопросам в том числе по возврату продукции, есть интересные моменты.
http://tatalc.ru/forum/
http://tatalc.ru/forum/
#12
Отправлено 16 June 2006 - 10:45
А у меня ситуация еще интереснее: мало того, что нет лицензии на оптовую торговлю, так еще и производитель (он же поставщик) ликвидирован. Так что возвращать для перемаркировки просто некому. Не подскажете, как в такой ситуации поступить?
#13
Отправлено 16 June 2006 - 13:57
skif153,
Kardinal, разочаровался я в этом сайте. 90% обсуждения на форуме чушь.
ИМХО.
так что к советам даваемым на форуме таталка надо относиться с боооольшой осторожностью
либо скинуть цены и быстренько распродать до 30.06.06. либо конкретно забухать.Не подскажете, как в такой ситуации поступить?
Kardinal, разочаровался я в этом сайте. 90% обсуждения на форуме чушь.
ИМХО.
так что к советам даваемым на форуме таталка надо относиться с боооольшой осторожностью
Сообщение отредактировал юнга: 26 October 2006 - 23:00
#14
Отправлено 16 June 2006 - 15:14
мои поздравленияв добавок ко всему я сегодня в суде Госалкогльинспекцию РТ вздернул и отбил штраф в 200 000 руб.
к любым советам надо относится с настороженностью, думать в итоге своей головой. Но разные варианты рассматривать тоже интересно.так что к советам даваемым на форуме таталка надо относиться с боооольшой осторожностью
#15
Отправлено 19 June 2006 - 14:59
Господа, почитала посмотрела и все равно у меня остался вопрос - мы, как предприятие розничной сети, имеем право продавать алкоголь со старыми марками, но имеющий новые носители после 1 июля, или всеже после 1 числа только новые марки?
Где бы точно посмотреть чем это регламентируется. Ни гаранте ни в консультанте нет писем ФНС на эту тему, а опубликованные в нете сложно назвать официальными
Помогите разобраться
Где бы точно посмотреть чем это регламентируется. Ни гаранте ни в консультанте нет писем ФНС на эту тему, а опубликованные в нете сложно назвать официальными
Помогите разобраться
#18
Отправлено 19 June 2006 - 20:13
Та же проблема.
Решения не вижу.
Написала официальный запрос в городскую и районную налоговые. Но они как всегда не ответят. Что акцизные, что федеральные специальные в обороте только до 30 июня. Что вообще вызывает глубокое непонимание, так это то, что в слово оборот включено понятие хранение...
А если алкоголя много и его не выпить - что делать?
Решения не вижу.
Написала официальный запрос в городскую и районную налоговые. Но они как всегда не ответят. Что акцизные, что федеральные специальные в обороте только до 30 июня. Что вообще вызывает глубокое непонимание, так это то, что в слово оборот включено понятие хранение...
А если алкоголя много и его не выпить - что делать?
#19
Отправлено 19 June 2006 - 22:11
Drakosha
в том то и беда... поставщики в один голос кричат - если на старыхакцизах есть носитель, то оборот не ограничен... есть пара минфиновских писем на эту тему, но официального опубликования я не нашла, соответсно делаю вывод - они не имеют никакой силы...
беда надвигается
в том то и беда... поставщики в один голос кричат - если на старыхакцизах есть носитель, то оборот не ограничен... есть пара минфиновских писем на эту тему, но официального опубликования я не нашла, соответсно делаю вывод - они не имеют никакой силы...
беда надвигается
#20
Отправлено 19 June 2006 - 22:52
Nestan
правда?
на практике должно быть так: на старую марку наклееваеться новая (читай - инф носитель), вносится в ЕГАИС и вперед, к покупателю
это как минимум логично вписывается в ФЗ 171, ибо к обороту допускается продукция, оклееная новой федеральной маркой.
Ну зачем еще какие либо письма, разъясняющие закон? Не понятно другое - КАК должна проходить "оклейка". Про отечественную продукцию ясно более менее, это письмо ФНС от 08.06.06 о котором писал Юнга. Но и в нем мы видим неясность, ибо сказано, что оклеивать нужно в присутствии представителя ФНС. Наш "алкогольный отдел" УФНС сказал, что не понятно, а кто именно, какой отдел, должен присутствовать при данном мероприятии
ну а с импортом вообще тухло...
Добавлено в [mergetime]1150735935[/mergetime]
Nestan
дотянули как всегда 
то, что вы не нашли, еще не означает, что этого нетв том то и беда... поставщики в один голос кричат - если на старыхакцизах есть носитель, то оборот не ограничен... есть пара минфиновских писем на эту тему, но официального опубликования я не нашла, соответсно делаю вывод - они не имеют никакой силы... беда надвигается
правда? на практике должно быть так: на старую марку наклееваеться новая (читай - инф носитель), вносится в ЕГАИС и вперед, к покупателю
это как минимум логично вписывается в ФЗ 171, ибо к обороту допускается продукция, оклееная новой федеральной маркой.
Ну зачем еще какие либо письма, разъясняющие закон? Не понятно другое - КАК должна проходить "оклейка". Про отечественную продукцию ясно более менее, это письмо ФНС от 08.06.06 о котором писал Юнга. Но и в нем мы видим неясность, ибо сказано, что оклеивать нужно в присутствии представителя ФНС. Наш "алкогольный отдел" УФНС сказал, что не понятно, а кто именно, какой отдел, должен присутствовать при данном мероприятии
ну а с импортом вообще тухло...
Добавлено в [mergetime]1150735935[/mergetime]
Nestan
лицензии бегаю получаюКуда делись все алкоголики
дотянули как всегда
#21
Отправлено 20 June 2006 - 02:36
По водовке, в принципе вопросов нет... оптовики принимают. Кряхтя, но берут, в возвратом перемаркированных, ежели чего, в основание можно сослаться на качетсво, что мол, несмотря на наличие НПА осуществлялись поставки старых акцизов. Но и это с натяжкой. Поставщик не вправе знать (или предполагать) оборотоспособность своих контрагентов.... Все делается под честное слово...
Но, блин, че делать с хеннеси, напалеоном и иже и ними?!...я по бух учету уже после 01.07. не могу показать его хранения. Следовательно два выхода - либо уничтожить то остатки (Это-то я бы с радостью, но кто ж позволет - даже организма и та не выдержит стока), либо до указанной даты сбагрить - следовательно тут два выхода - реализация или хранение (еще можно зацепить залог товара в обороте), но второй вариант лишь тлько с серыми....
легального выхода пока нет.
Как говорят - не суетись под клиентом.... Жду, когда ФНС созреет и разрешит реализовывать импорт.... (хотя молдавские вина мы после заявлений СЭС сдали)...
Но, блин, че делать с хеннеси, напалеоном и иже и ними?!...я по бух учету уже после 01.07. не могу показать его хранения. Следовательно два выхода - либо уничтожить то остатки (Это-то я бы с радостью, но кто ж позволет - даже организма и та не выдержит стока), либо до указанной даты сбагрить - следовательно тут два выхода - реализация или хранение (еще можно зацепить залог товара в обороте), но второй вариант лишь тлько с серыми....
легального выхода пока нет.
Как говорят - не суетись под клиентом.... Жду, когда ФНС созреет и разрешит реализовывать импорт.... (хотя молдавские вина мы после заявлений СЭС сдали)...
#23
Отправлено 20 June 2006 - 12:17
Чароит, я правимльно понимаю, что если на продукции, маркированной после 01.01.06 есть носитель - то ее оборот не ограничен сроком 01.07.06?
#24
Отправлено 23 June 2006 - 17:19
Nestan
оборот - да. Все же мне кажется, что эти письма ФНС - пургу сгущаяют. Хранить алкоголь после 1-го июля со старыми марками как собственный товар не запрещено, перевозить, соответственно, тоже (например, в целях передачи производителю).
Проблема у ФНС в том, что старые марки после 1-го потреяют свою ценность и потерюят статус документа строгой отчетности. Соответственно, менять эти марки на новые они будут не вправе.
Поэтому, очень интересно, что будет после 1-го?
оборот - да. Все же мне кажется, что эти письма ФНС - пургу сгущаяют. Хранить алкоголь после 1-го июля со старыми марками как собственный товар не запрещено, перевозить, соответственно, тоже (например, в целях передачи производителю).
Проблема у ФНС в том, что старые марки после 1-го потреяют свою ценность и потерюят статус документа строгой отчетности. Соответственно, менять эти марки на новые они будут не вправе.
Поэтому, очень интересно, что будет после 1-го?
#25
Отправлено 23 June 2006 - 17:21
Вот что вычитала тут: http://top.rbc.ru/in...50649_bod.shtml
думаю это актуально
Сроки перемаркировки алкогольной продукции в связи с введением ЕГАИС (единой государственной автоматизированной информационной системы) отодвигаются до 29 декабря 2006г. Об этом сообщил сегодня начальник отдела департамента госрегулирования в экономике Министерства экономического развития и торговли РФ (МЭРТ) Дмитрий Шаблинский в ходе совещания, посвященного проблемам алкогольной промышленности в связи со вступлением РФ в ВТО.
По его словам, производители алкогольной продукции смогут перемаркировать произведенную продукцию до 29 декабря. В то же время, в соответствии с законом о введении ЕГАИС, продукцию со старой маркировкой нельзя будет реализовывать, начиная с 1 июля 2006г. Соответствующее постановление правительства выйдет до 1 июля.
думаю это актуально
Сроки перемаркировки алкогольной продукции в связи с введением ЕГАИС (единой государственной автоматизированной информационной системы) отодвигаются до 29 декабря 2006г. Об этом сообщил сегодня начальник отдела департамента госрегулирования в экономике Министерства экономического развития и торговли РФ (МЭРТ) Дмитрий Шаблинский в ходе совещания, посвященного проблемам алкогольной промышленности в связи со вступлением РФ в ВТО.
По его словам, производители алкогольной продукции смогут перемаркировать произведенную продукцию до 29 декабря. В то же время, в соответствии с законом о введении ЕГАИС, продукцию со старой маркировкой нельзя будет реализовывать, начиная с 1 июля 2006г. Соответствующее постановление правительства выйдет до 1 июля.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
