Сообщений в теме: 26

[Lenny]

Добрый день.
А как Вы относитесь к следующей ситуации:
один из участников написал заявление о выходе из общества, доля перешла обществу, соответствующие изменения в учредительные документы зарегистрированы.
По закону в течение шести месяцев после окончания финансового года, в течение которого подано заявление о выходе, Общество обязано выплатить участнику действительную стоимость его доли или выдать ему имущество в натуре.
Но в течение этого времени ничего участнику не выплачивается и не выдается.
Участник говорит - если так, берите меня обратно.
На каком основании?
Достатоно ли будет просто заявления этого бывшего участника?

[пани Лиза]

Lenny

Достатоно ли будет просто заявления этого бывшего участника?

Нет, имхо.

На каком основании?

Нет их.

[vbif]

Участник говорит - если так, берите меня обратно.

молодца))))
а кому это он говорит?)))

Добавлено в [mergetime]1151325397[/mergetime]
но в принципе...думаю что при не противлении сторон (актуальных участников и лица вышедшего из состава участников) можно измыслить некую конструкцию по его принятию в состав участников общества...
но нужно решить вопрос с преобразованием его права требования к обществу в его вклад в УК общества....

[Lenny]

но в принципе...думаю что при не противлении сторон (актуальных участников и лица вышедшего из состава участников) можно измыслить некую конструкцию по его принятию в состав участников общества...
но нужно решить вопрос с преобразованием его права требования к обществу в его вклад в УК общества....

сопротивления сторон нет, вот думаю, как бы это получше оформить...

[vbif]

ну путей...вернее направлений...я вижу два...
нужно думать...
первый - через оспаривание изменений внесенных в учредительные документы...)))
цинично но это на мой взгляд наименее затратный способ....тем более что у вас налицо "непротивление сторон"...общество противится не будет...другие участники тоже признают наличие "нарушений"....уведомление окажется не поступившим в Общество или подписанным не тем лицом))))и.т.д....и.т.п...
короче иск, решение, вступление в силу...понуждение налоргов...
здесь есть проблема - налорги...как они поведут себя в суде....

второй путь...это через 19....но тут надо серьезно подумать с одной стороны над судьбой доли перешедшей к Обществу и величиной его УК а с другой стороны над тем что именно будет и может являтся вкладом в УК Общества...

красивая задачка...жаль времени мало))) да и не с руки как то...
но ИМХо, решаема....

[McSim]

но ИМХо, решаема....

ну дык!
а шо зачот савсем не катит? этож "вторичка"...

что именно будет и может являтся вкладом в УК

каким еще вкладом? вклад блин вложен им же при создании... доля стала товаром... потому то в отличии от 16ой в 24ой говорица про продажу доли и ее оплату... и ни слова про вклад...

щитаю шо тут как раз зачитываца мона... потому как (опять жеж через экономику) нет угрозы неформирования ук - он уже сформирован давно...

[vbif]

щитаю шо тут как раз зачитываца мона... потому как (опять жеж через экономику) нет угрозы неформирования ук - он уже сформирован давно...

но для этого его еще нужно выделить...не находишь? я имею в виду право требования вышедшего участника....определить его стоимость...
дальше...
если ты говоришь про зачет то значит перед этим необходимо уменьшить УК...
т.е. здесь тоже не так все просто...

каким еще вкладом? вклад блин вложен им же при создании...

ты чего издеваешься?
с момента когда уведомление пришло он уже не имеет никакого вклада...
у него есть только право требования...
поэтому принять его можно только через 19 а она предусматривает внесение вклада...
другое дело что произойдет зачет...НО зачтется именно право требования к обществу о выплате действительной стоимости и вклад принимаемого в общество НОВОГО участника...
а ты говоришь какой вклад....

[Lenny]

щитаю шо тут как раз зачитываца мона... потому как (опять жеж через экономику) нет угрозы неформирования ук - он уже сформирован давно...

зачет может произойти, но действительная стоимость доли в разы может отличаться от номинальной. зачет на номинальную стоимость, а остальное - задолженность все равно останется...
разве нет?

[vbif]

отредактировал...

зачет может произойти, но действительная стоимость доли в разы может отличаться от номинальной. зачет на номинальную стоимость, а остальное - задолженность все равно останется...
разве нет?

ну примерно так.....

поправлюсь только что речь не нужно вести не только про номинальную стоимость...вернее не столько про нее сколько про возможный дисбалланс между действительной стоимостью и стоимостью которую должен будет внести участнник....

Сообщение отредактировал vbif: 26 June 2006 - 20:02

[Юзверь]

Вообщето в 24 статье не указан порядок определения стоимости доли принадлежащей обществу при последующей продаже. Более того именно рыночная (действительная) стоимость снимет все риски по экономике.

[vbif]

Юзверь

Вообщето в 24 статье не указан порядок определения стоимости доли принадлежащей обществу при последующей продаже.

из чего я делаю вывод что ты предлагаешь что бы Общества продало перешедшую к Обществу долю и при этом покупателем выступил бы ранее вышедший из Общества участник...
а стоимость приобретаемой им (бывшим участником) доли участия была бы эквивалентна праву требования этого участника к общесву по выплате действительной стоимости?

хм...интересно...

[Юзверь]

vbif

из чего я делаю вывод что ты предлагаешь что бы Общества продало перешедшую к Обществу долю и при этом покупателем выступил бы ранее вышедший из Общества участник...

Вроде Макс об этом же говорил..

а стоимость приобретаемой им (бывшим участником) доли участия была бы эквивалентна праву требования этого участника к общесву по выплате действительной стоимости?

Ну да

[vbif]

Вроде Макс об этом же говорил..

значит я тормознул...и понял его не верно...

действительно на первый взгляд нормальный выход...
Общество уступает долю ранее вышедшему за цену состовляющую ее действительную стоимость подлежащую выплате...
зачет...и все довольны...

красиво..

[Lenny]

Читаю Постановление Пленума Верховного суда и Пленума ВАС от 9 декабря 1999г. №90/14 "О некоторых вопросах приминения ФЗ "Об ООО":
"Исходя из пункта 2 статьи 26 Закона подача заявления участником общества порождает правовые последствия, предусмотренные этой нормой, которые не могут быть изменены в одностороннем порядке. Вместе с тем это обстоятельство не лишает участника права в случае отказа общества удовлетворить его просьбу об отзыве заявления о выходе из общества оспорить такое заявление в судебном порядке ..."
То есть получается, что возможно и просто отозвать заявление

[Lenny]

Общество уступает долю ранее вышедшему за цену состовляющую ее действительную стоимость подлежащую выплате...
зачет...и все довольны...

а при зачете налоги прийдется платить...
не все будут довольны...

Сообщение отредактировал Lenny: 27 June 2006 - 14:58

[Юзверь]

а при зачете налоги прийдется платить...

какие же?

[Lenny]

какие же?

я думаю так: участник внес определенную сумму денег в уставный капитал общества. сейчас при выходе ему выплачивают действительную стоимость доли, которая отличается от той суммы, которую он вносил. налицо прибыль. разве не так?
пусть даже мы эту сумму потом в зачет пустим.
он уже как совершенно третье лицо будет покупать долю у общества по рыночной цене.

[Юзверь]

я думаю так: участник внес определенную сумму денег в уставный капитал общества. сейчас при выходе ему выплачивают действительную стоимость доли, которая отличается от той суммы, которую он вносил. налицо прибыль. разве не так?

доходом для него явиться вся действительная стоимость доли. как и расходом стоимость по ее приобретению

[Lenny]

доходом для него явиться вся действительная стоимость доли. как и расходом стоимость по ее приобретению

значит все-таки налоги?
а как бы хотелось без этого обойтись...

[vbif]

Lenny
понимаете какое дело...
ну не предусматривает закон запрета на подачу лицом ранее подавшем заявление о выходе, заявления об отзыве ранее поданного и приемк себя обратно в состав участников...
нету такого...
нет и запрета но рассмотрение такого заявления ОСУ....
правда нет и описания процедуры сего действа....

вот вы приводили пример мнения из достаточно древнего послания ВАС...но там речь шла несколько о другом, на мой взгляд....(когда заявление подавалось при наличии дефекта воли заявителя)...но не это важно...

давайте просто поразмышляем...
какие риски существуют у результата принятия ОСУ ЕДИНОГЛАСНОГО решения об отзыве заявления о выходе и о внесении изменений в учдоки предусматривающих возобновление у ранее вышедшего статуса участника...

я пока не вижу рисков...не вижу...
да на первый взгляд звучит диковато...но кто в действительности и по какому основанию может это оспорить?
так что ИМХо, как бы дико это не звучало, думаю что можно всерьез подумать о заявлении от вышедшего и о принятии ОСУ решения о включении его в состав участников....

[Lenny]

вот тоже думаю о рисках...

с одной стороны, запрета нет и может быть все пройдет гладко, чинно и благородно.
с другой:
1. налоговая возьмет и не зарегистрирует, так как обратного входа участника закон не предусматривает
2. а вдруг появится какое-нибудь заинтересованное лицо, которое знало о том, что доля принадлежит обществу и хотело выкупить принадлежащую обществу долю, а тут раз - и объявился старый участник.

ну не знаю, что еще придумать, лучше наверное бросить это занятие, оформить все заявлением и закрыть тему

[vbif]

налоговая возьмет и не зарегистрирует, так как обратного входа участника закон не предусматривает

сможете привести основания?)))
не смоджете...100%...

а вдруг появится какое-нибудь заинтересованное лицо, которое знало о том, что доля принадлежит обществу и хотело выкупить принадлежащую обществу долю, а тут раз - и объявился старый участник.

не серьезно...честно не серьезно...
и что? ну хотело выкупить а общество ЕДИНОГЛАСНЫМ решением участников приняло другое решение...
мало ли чего я например хочу...но девчонку которая идет передо мной в миниюбке сегодня вечером будет танцевать совсем другой персонаж...и что интересно: им будет совершенно замечательно а у меня даже права обидиться на них нет и не будет))))...

[Юзверь]

доходом для него явиться вся действительная стоимость доли. как и расходом стоимость по ее приобретению

значит все-таки налоги?
а как бы хотелось без этого обойтись...

Доход сложится с расходом и налога не будет

[Lenny]

vbif
уговорили
риски скорее всего несерьезные
спасибо за советы!

[vbif]

Lenny
постойте постойте...
я и не намеревался вас в чем то убедить...вы что)))
я просто пытаюсь порассуждать на эту тему...не больше не меньше...