Сообщений в теме: 6

[stek-lo]

Уважаемые коллеги, прошу помощи никак не могу для себя разобраться в таком вопросе.
Принадлежащий нам а/м был застрахован по автокаско, в том же плисе мы добровольно застраховали свою гражданскую ответственность.
По вине нашего водителя произошло ДТП, машина разбита в хлам. Страховая компания выплатила нам страховое возмещение по риску "угон и хищение". и по условиям страхования в связи с этим право собственности на а/м перешло страховщику.
В настоящий момент нам предъявлен иск от собственника втого а/м - участника ДТП о возмещении ущерба.
Читаю ст. 1079 ГКРФ "1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих ..., обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего... Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
Четко написано "владеют", а не "владели на момент причинения вреда".
Я тешу себя иллюзиями, пытаясь протолкнуть идею, что раз в данных момент собственником является страховая компания, то иск д.б. предъявлен ей, а не нам, т.к. вместе с правом собственности на эту многострадальную машину они приобрели все гиморы, с ней связанные?
Это первый вопрос. А второй вопрос такой, если договор страхования прекратился, но ДТП произошло в период его действия, а тот, второй пострадавший участник не знал о том, что наша гражданская ответственность застрахована еще и в добровольном порядке, может ли он сейчас предъявить требования к страховой компании, а мы, соответственно, имеем ли шансы привлечь ее в качестве второго ответчика.

Заранее спасибо за ответы!

[малевич]

По вине нашего водителя произошло ДТП, машина разбита в хлам. Страховая компания выплатила нам страховое возмещение по риску "угон и хищение". и по условиям страхования в связи с этим право собственности на а/м перешло страховщику.

т.о. в результате ДТП по вине Вашего водителя причинен ущерб а/м, который находится в Вашей собственности, а также 3-им лицам.
страховая компания выплатила Вам страховое возмещение, но не по риску "угон и хищение", а по риску "Ущерб", т.к. имеет место ДТП.

в связи с чем Вы считаете, что право собственности перешло к страховщику?
страховщик исполнил свои обязательства по договору КАСКО и возместил Вам ущерб по застрахованному риску, а право собственности при этом ни к кому не переходит.

В настоящий момент нам предъявлен иск от собственника втого а/м - участника ДТП о возмещении ущерба.

иск от собственника 2-го автомобиля предъявлен к Вам, также он может быть предъявлен Вашей СК, т.к. собственник а/м на момент ДТП -Вы.
Ваш водитель в момент ДТП был при исполнении трудовых обязанностей (следовал по путевому листу)?

В этом случае обязанность возмещения вреда 3-им лицам по вине Вашего водителя может быть возложена на Вас, как на работодателя или Вашу СК, где у Вас застрахована ответственность по ОСАГО.
При этом, если суммы по ОСАГО (120 штук) не хватит для возмещения ущерба потерпевшему, у Вас также застрахован риск гражданск.ответственности по КАСКО, что также будет погашать оставшуюся часть ущерба, следовательно за Вас будет расплачиваться СК.

собственником является страховая компания, то иск д.б. предъявлен ей, а не нам, т.к. вместе с правом собственности на эту многострадальную машину они приобрели все гиморы, с ней связанные?

уточните, почему собственником является СК? что, есть договор купли-продажи или осуществлены к-либо действия, свидетельствующие о факте перехода права собственности на а/м??

если договор страхования прекратился, но ДТП произошло в период его действия, а тот, второй пострадавший участник не знал о том, что наша гражданская ответственность застрахована еще и в добровольном порядке, может ли он сейчас предъявить требования к страховой компании, а мы, соответственно, имеем ли шансы привлечь ее в качестве второго ответчика.

если ДТП произошло в период действия договора страхования - какая разница, знал об этом потерпевший или нет?
Вы для того и застраховали свою ответственность перед 3-ми лицами, чтобы в период действия договора в случае ДТП за Вас все расходы по возмещению ущерба несла СК!!!

Вы здесь вообще можете выступать 3-им лицом, и ни фига не платить, если сумма ущерба вписывается в лимит по ОСАГО и по КАСКО (в смысле риска гражданской ответственности).

[Yngwarr]

stek-lo

Четко написано "владеют", а не "владели на момент причинения вреда".

ИМХО, не стоит так формально толковать законодательство. Смысл ст.1079 ГК как раз и состоит в том, что ответственность несет лицо, которое было владельцем ИПО на момент причинения вреда. Иначе странные вещи могут получиться, вроде той, которую Вы предлагаете.

может ли он сейчас предъявить требования к страховой компании

Все зависит от прошедшего срока, но в принципе может.

[ООН]

stek-lo

А второй вопрос такой, если договор страхования прекратился, но ДТП произошло в период его действия, а тот, второй пострадавший участник не знал о том, что наша гражданская ответственность застрахована еще и в добровольном порядке, может ли он сейчас предъявить требования к страховой компании, а мы, соответственно, имеем ли шансы привлечь ее в качестве второго ответчика.

надлежащим ответчиком по ущербу (ОСАГО) будет ваша СК...по убыткам которые превышают сумму ущерба ответчиком будете непосредственно вы (предприятие).

а мы, соответственно, имеем ли шансы привлечь ее в качестве второго ответчика.

эта ваша обязанность (привлечь СК) чётко прописана в ФЗ ОСАГО.

[stek-lo]

малевич

в связи с чем Вы считаете, что право собственности перешло к страховщику?
страховщик исполнил свои обязательства по договору КАСКО и возместил Вам ущерб по застрахованному риску, а право собственности при этом ни к кому не переходит.

это условие правил страхования. цитирую: При выплате страхового возмещения в случае полной гибели или хищения ТС к Страховщику переходит право собственности на застрахованное ТС в пределах уплаченной суммы.
Т.о. в настоящий момент (и все время с момента выплаты страховки) собственник а/м - страховая компания.

При этом, если суммы по ОСАГО (120 штук) не хватит для возмещения ущерба потерпевшему, у Вас также застрахован риск гражданск.ответственности по КАСКО, что также будет погашать оставшуюся часть ущерба, следовательно за Вас будет расплачиваться СК.

по ОСАГО уже все выплатили. но была еще страховка по автокаско, 15 тыс.долл. Страховая компания по этой страховке ничего не выплатила. Но сейчас действие страхового полиса уже закончилось (на момент ДТП полис был действительным)
Отсюда и вопрос: можно ли сейчас привлекать СК в качестве 2-го ответчика?

Добавлено в [mergetime]1152518909[/mergetime]
Yngwarr

Все зависит от прошедшего срока, но в принципе может.

С момента окончания действия страхового полиса прошло меньше года.


Добавлено в [mergetime]1152519064[/mergetime]
ООН

эта ваша обязанность (привлечь СК) чётко прописана в ФЗ ОСАГО.

меня смущает то, что действие договора страхования прекратилось. к сожалению (в силу ряда обстоятельств, которые имели место на предприятии) мы обнаружили наличие полиса автокаско только сейчас. не будет ли это препятствием при привлечении СК.

[Pilot6]

Отсюда и вопрос: можно ли сейчас привлекать СК в качестве 2-го ответчика?

Можно и нужно.

С момента окончания действия страхового полиса прошло меньше года.

Это неважно. Главное чтобы полис действовал на момент ДТП.

Добавлено в [mergetime]1152519483[/mergetime]

меня смущает то, что действие договора страхования прекратилось.

Ничего не прекратилось. Вы думаете, что если страховой случай произошел в последний день страхового периода - страховая не платит?

[stek-lo]

Pilot6

Это неважно. Главное чтобы полис действовал на момент ДТП.

спасибо, это важно для нас